MESSAGES

Sur cette page, vous trouverez les messages reçus des personnes ou des cousins plus ou moins éloignés
intéressés par les informations  généalogiques portant sur notre famille.
Qu'ils soient remerciés de leur attention et de l'intérêt porté à notre site.

Sans aucun doute, parmi eux, se trouveront des personnes, qui,
nous écrivant, nous permettrons d'échanger et peut-être de compléter nos ou leurs données
et de reconstituer les parties manquantes de notre histoire commune, et, ou, aussi, de leur propre histoire.

Nous espérons qu'ils ne nous tiendrons pas rigueur d'oublis, d'erreurs,
ou d'informations non souhaitées,
que nous sommes prêts toutefois à rectifier, à supprimer ou à compléter à tout moment.

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Messages année 2015
suggestion : pour mieux comprendre, veuillez suivre la chronologie des messages
en commençant la lecture par le bas de page et en remontant jusqu'en haut de page.


bas de page





Message de Evelyne Fernandez-Toussaint le  29/12/2015 - 20:29
/ sur Geneanet

Objet : Jacques FOSSIER

Je vous précise que Jacques FOSSIER né le 16/07/1812 à Houdilcourt dcd à Reims le 30/05/1871 vf de Jeanne Poncette JANVIER, fils de Pierre-Nicolas FOSSIER, votre ancêtre et de Jeanne-Françoise BRODEUR , boulanger et  fabricant de "Biscuits" place du marché à Reims est le fondateur de la Maison FOSSIER, de renommée pour ses "biscuits roses" dégustés avec le Champagne. Sa fille Marie-Clémentine FOSSIER, associée à son époux BRISSET Alphonse développe l'activité.

Voir sur google "FOSSIER BRISSET REIMS" "le dictionnaire de la gourmandise"

Recherches faites par mes soins pour le patronyme de FOSSIER dans mon arbre à Avaux 08 proche de Houdilcourt.

mon arbre est complété sur généalogie.com.

Avec quelques bulles, bonnes fêtes de fn d'année

Evelyne

  

 







Message à Guy Neveu-Dérotrie  -  17/12/2015 - 10:19

Objet : Demande de renseignements photos sur l'Ile d'Yeu

Bonjour...

Je vous remercie pour ces très belles photos.
Je les ai vues, regardées et auscultées à plusieurs reprises, mais hélas je ne reconnais personne...
Je le regrette.
Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet

 

  

 






Photos
Coll. Guy Neveu-Dérotrie



Message de Guy Neveu-Dérotrie  -  13/12/2015 - 16:23

Objet : Demande de renseignements photos sur l'Ile d'Yeu

Toutes ces photos ont été prise à l’ ile d’ yeu , si par hasard vous reconnaissez quelqu’ un dite le moi .

 Cordialement
Guy Neveu-Dérotrie

 







Acte de décés de Marie Elisabeth Dick
le 01/02/1848
à Reipertswiller (67)









Acte de mariage de Jean Dick Marie Eve Mathéis
et reconnaissance de leurs quatre enfants
le 30/11/1865
à Vitry le François (51)


 

Un grand merci à Jackie Leroy
pour les documents ci-dessus (JLB)


Message de Jackie Leroy le  23/11/2015 - 19:47
Objet : Genéalogie DICK-MATHIS


Jean Loup

Vous devez vous interroger sur la paternité non reconnu de STEG/STEY Jean ?? normal...je ne vous ai pas donné toutes les informations en ma possession...

 Le supposé frère de Jacob : Pierre ( acte de son mariage en pièce jointe ) a porté pendant de longues années le nom de STEG ainsi qu'une partie de sa descendance.

Sa mère décédée en 1848 alors qu'il n'avait que 9 ans....il aurait été élevé par sa famille paternel, coté maternel ses grands parents décédés ......de honte & de chagrin...... parait-il........ce n'est que lors du mariage il se devait de présenter un acte de naissance au nom de STEG ...que bien sur il ne possédait pas qu'il a repris celui de sa mère : DICK.

Ces détails je les ai obtenus de Marie ANLIKER AR petite-fille de ce même Pierre...descendante de la seconde fille de Pierre : Marie Rose. ( voir acte mariage de Pierre )

Mes amis quand à eux descendent de François l'un des 2 garçons de la fraterie.

Marie m'a aussi confié que son Grand Père (conjoint de Marie Rose) lui avait parlé du petit Jacob..... souffre douleur des STEG..... pourquoi alors ce même Jacob n'a t'il porté le nom de STEG comme Pierre ??? c'est une inconnue?

Quand à Rosine??? pas de commentaires...c'est par hasard que je suis tombée sur cet acte de naissance..... peut-être que les STEG ignoraient son existence .... le couple séparé......que d'hypothèses!!!! j'ai également fait des recherches sur François frère de Pierre le seul enfant reconnu par STEG ( voir fiche pièce jointe ) il a suivi pratiquement le même parcours que Pierre lors de ses déplacements...d'où une intuition qu'il pourrait s'agir de ce même François ?

 J'ai remonté l'ascendance des DICK jusqu'en 1668 ... et suis en mesure de dire qu'il s'agit immigrés SUISSE protestants réformés ....venus à la demande de la France reconstruire et repeupler l'Alsace dévastée après la guerre de 100 ans en échange de terre qui leur a été attribuée.

J'ai transmis à un ami président d'une association de généalogie en pays de Bitche l'acte de décès de Jacob et un autre de naissance d'un de ses enfants....indiquant plusieurs lieux de naissance pour Jacob ...comment dans ce cas retrouver une piste ???

Cet ami est aussi traducteur de documents  " Allemand et Latin " . ça aide! en échange de ce service j'ai adhréré à son association.

 Je reste à votre disposition pour tous renseignements complémentaires.

Cordialement

 Jackie


Acte de naissance de
 Marianne Anne Steg-Dick le 16/09/1857
à Tronville (55)





Réponse à Jackie le  23/11/2015 - 18:05
Objet :
Genéalogie DICK-MATHIS

Bonjour Jackie.

Suite à votre dernier courriel,   vous en remerciant, ainsi que pour les documents.
Concernant Jacob DICK et Emélie MATHIS, j'ai retrouvé ceci :

ARCHIVES DEPARTEMENTALES de CHARENTE - Cognac (16) - NMD 1892 - Vue 308/329
Décés de Jacob DICK : 15/10/1892
Acte de décés de Jacob Dick, époux de Amélie Mattis, demeurant à Chalouson (Marne) ( Chalon sur Marne ou Kalhausen ? ), décédé à Cognac, place du Champ de Foire, cejourd'hui à minuit, âgé de 49 ans, né à Milheim (Alsace) ( Mullheim ?), fils de père et mère inconnus. Dressé par nous Léon Fichou etc...

Rochefort (17)
Décés d'Emilie Mathis : 11/12/1926
 "Le 11 décembre 1926, 22 heures, est décédée Emilie Mathis née à Calouse (Alsace) (Kalhausen ?) âgée de 83 ans, sans profession, fille de Jacob Mathis et de Marie Schwartz, tous deux décédés, veuve de Jacques Dick (...)"

L'acte de décès de Jacob indique " fils de père et mère inconnus " ... donc je m'en suis arrêté là...
Avec Marie Elisabeth vous m'orientez vers une nouvelle piste.
La commune de "Milheim" en Alsace ne semble pas exister,  alors j'émets l'hypothèse que Jacob pourrait être né à Mulheim en Rhénanie du Nord près de Duisbourg... Recherches qui restent à faire, mais malheureusement je ne comprends ni ne parle l'allemand.

Pour ma part, davantage en filiation avec les MATHIS, je n'en suis donc pas arrivé à Jean STEG : je ne peux donc rien vous dire  pour l'instant de cette branche...

A bientôt pour une suite.

Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet

 






Acte de naissance de Marie Elisabeth Dick

Traduction
ci-dessous

1804     Philippsbourg
Le 8 floréal /28 avril à 3 heures du matin est née de Louise une née DITTMAR , épouse de Jean DICK d’ici une petite fille laquelle a été baptisée le 1er mai et prénommée Marie Elisabeth

Spoor  Pasteur
(X) marque  manuelle de Jean Dick le père de l’enfant
(X) marque manuelle de Jacques Baldauf le parrain
(X) marque manuelle d’Elisabeth Dick célibataire
(X)marque manuelle de Line Dick la marraine

( avec mes remerciements à Jackie - JLB)

 

 


Message de Jackie le  22/11/2015 - 14:07
Objet :
Genéalogie DICK-MATHIS

Bonjour Jean loup

Bien reçu votre message je vous remercie.
Pour la descendance de Jacob  en ce qui me concerne je trouve 9 enfants....
j'ai Marthe née 1880 de qui : Auguste 1895 ( acte en pièce jointe )

Bien qu'un soupçon de filiation de Jacob avec Marie Elisabeth DICK....j'aurais souhaité retrouver l'acte de naissance de Jacob....le problème c'est que plusieurs lieux de naissance sont mentionnés sur les actes d'Etat civil de ses enfants ou de son acte de décès....né en Allemagne ??? pas impossible ......

Je rencontre le même problème avec Pierre ( son frère supposé ) lieu de naissance différent suivant les actes.....

S'il s'avère que les deux soient frères et donc fils de Marie Elisabeth ils sont donc enfants naturels et non reconnus par leur géniteur : Jean STEY/STEG... seul François né 4/3/1842 Reipertswiller (67) est reconnu par STEY.( je m'interroge sur lui....ne retrouvant ni naissance ni décès...serait-il sujet Allemand???....qui pourrait expliquer c'est une hypothèse les naissances de Pierre & Jacob en Allemagne ?? )

Quand à Rosine née 16/6/1844 Dambach ....... est-elle aussi un enfant de Marie Elisabeth ??? qu'en pensez-vous??? si tel est le cas...Marie Elisabeth serait devenue mendiante!!!!! elle est décédée en 1848 à Reipertswiller aussi dans une certaine solitude.....

 J'ai un contact avec BAYER Christophe qui comme vous pense que son ascendant DICK Jacob a un lieu de filiation avec Marie Elisabeth?

Je vous adresse en pièce jointe la fiche établie et provisoire sur la descendance de Jacob + actes E.Civil ( original A.N de Marie Elisabeth & sa traduction )

 Au plaisir d'un nouvel échange...

 Cordialement

Jackie


 


 

 

 


Message à Jackie Leroy le  22/11/2015 - 12:00
/ sur Geneanet

Objet : Genéalogie DICK-MATHIS

Bonjour.

Il semblerait que la réponse que je vous ai adressée peu après votre courriel du 11/11/2015, n'ait pas été enregistrée et que vous ne l'ayez pas reçue. ( Il y a assez souvent des " bugs " sur geneanet ! )

Je vous écrivais que :

Anne Marie Schwartz est née le 5 août 1846 à Kalhausen (57) fille de Anne Marie Schwartz, elle a dû se faire prénommer ensuite Emilie ou Emelie.  Jean Mathis semblerait l'avoir reconnue ensuite vers 1851 ou 1852, et elle a opté pour la nationalité française à Arcis sur Aube le 13 juin 1872.

 Cf Archives Departementales de Moselle - Etat Civil de Kalhausen (57) - tables decennales 1792-1952 : Vue 72/223 : Naissance de Anne Marie SCHWARTZ : 05/08/1846Mention de la naissance de Anne Marie Schwartz ( et non Mathis )sur la vue 72/223 - (Anne Marie : enfant naturel ? )    

Acte de naissance : Naissance d'Anne Marie Schwartz :  "l'an 1846, le 5 du mois d'août (....)commune de Kalhausen (.....) est comparue Anne Freiss âgée de 42 ans, sans profession, domiciliéeà Kalhausen, laquelle nous a déclaré que la demoiselle Anne Marie Schwartz, sans profession,âgée de 20 ans, domiciliée à Hilst arrondissement de Deux Ponts ( Zweibrucken), royaume de Bavière, est accouchée en la commune de Kalhausen (...) d'un enfant de sexe féminin, qu'elle nous a présenté et auquelle elle a donné le prénom d'Anne Marie (....)"

J'acceptais également dans ce courriel que vous me communiquiez les actes de Elisabeth Dick.

Je vous indiquais également que mon ascendance était en lien, non pas avec  les DICK, mais avec les MATHIS.

Bien cordialement.

 Jean-Loup Bretet 





 

 

 


Message de Jackie Leroy le 11/11/2015 - 22:08
/ sur Geneanet

Objet :
Genéalogie DICK-MATHIS

Bonjour

DICK Jacob pourrait être en effet un enfant de DICK Marie Elisabeth.... mais sans acte de naissance il reste difficile de l'inclure dans sa descendance très certainement né dans une ancienne commune d'Alsace et le nom déformé lors de l'inscription.......bien qu'une descendante de DICK Pierre (frère supposé de Jacob ) envisage un Jacob dans la fraterie selon les confidences de son grand père....

vous donnez des précisions sur sa conjointe MATHIS Emelie née SCHWARTZ...auriez-vous son acte de naissance??? introuvable sur Kalhausen...recherches faites par un centre de généalogie de la Moselle .....

en échange de vous ferais parvenir l'acte de naissance et décès de DICK Elisabeth ?

cordialement

Jackie

ps: quel est votre lien avec les DICK svp??? mes amis pour qui j'effectue des recherches sont les descendants de DICK Pierre.



 

 

 


Message de Marie Noêlle Nauleau-Billeau le 06/11/2015 - 19:03
/ sur Geneanet

Objet : Patronyme Baudouin - canada

Bonjour Jean-Loup,

Merci beaucoup pour votre message,

de mon côté je n'ai pas plus d'informations malheureusement. Je manque de temps pour effectuer des recherches hélas ...

Mes ancêtres Baudoin n'habitaient pas loin de La Rochelle mais selon moi plus dans les terres tout de même. Ceci dit à l'époque ceux qui sont partis pour le Canada sont presque tous partis de La Rochelle ...

A suivre et A bientôt peut-être si je trouve des pistes ... 

Marie-Noëlle Nauleau




 

 

 


Message à Marie Noêlle Nauleau-Billeau le 04/11/2015 - 19:17
/ sur Geneanet

Objet : Patronyme Baudouin - Canada

 

Bonjour....

Je trouve votre message aujourd'hui sur la boite Geneanet ...
Je pense au premier abord, ne pas pouvoir beaucoup vous aider....

Cependant en recherchant de mon côté, je trouve un Jacques Tessier marié le 22/02/1740 à Repentigny (Canada), avec Marie Josèphe Baudouin née à Varennes (Canada ) en 1714, 
elle même fille de Jean Baptiste Baudouin né en 1691 à Pointe aux trembles (Canada), 
lequel est fils de Jean Baptiste Baudouin né vers 1639 à Tasdon ou St Martin de la Jarrie près de La Rochelle ( France), 
lui même fils de Jean Baudouin né vers 1605 à St Martin de la Jarrie, marié à Jeanne Bretet vers 1625 ( lieu de mariage incertain : St martin de La Jarrie, ou St Martin de Ré, ou Tasdon, ... )

Voilà peut-être une piste pour vous ...

Dites-moi si vous avez d'autres informations ... Vous remerciant par avance...

Bien cordialement
Jean-Loup Bretet 

 




 

 

 


Message à Jackie Leroy le 04/11/2015 - 18:59
/ sur Geneanet

Objet :
Genéalogie DICK-MATHIS

 

Bonsoir.

En réponse à votre message, j'ai un Jacob DICK né vers 1843 à Milheim en Alsace ou Mulheim en Allemagne, et décédé le 15/12/1892 à Cognac - Cf Note ci-dessous

ARCHIVES DEPARTEMENTALES de CHARENTE - Cognac (16) - NMD 1892 - Vue 308/329
Décés de Jacob DICK : 15/10/1892Acte de décés de Jacob Dick, époux de Amélie Mattis, demeurant à Chalouson ( Marne) ( Chalon sur Marne ?), décédé à Cognac, place du Champ de Foire, cejourd'hui à minuit, âgé de 49 ans, né à Milheim ( Alsace) ( Mullheim ?) , fils de père et mère inconnus. Dressé par nous Léon Fichou etc...


Je n'ai pas trouvé le nom de sa mère.
Il a épousé ou vécu en union Anne Marie Schwartz dite Amélie Mathys peut-être à partir de 1862, dont il a eu 8 enfants : 3 garçons : Napoléon Théodule ( né en 1867 à Vanlay -10), Nicolas ( né en 1874) et Léon ( né en 1878 à Aix en Othe -10), et 5 filles : Louise ( née en 1863), Marie Philomène ( née en 1869), Julie  (née en 1881), rosalie ( née en 1884), Joséphine (née en 1891)...

 

Je ne sais si cela peut vous aider ... mais votre ascendance avec Marie Elisabeth m'intéresse, si vous pouvez m'en dire davantage sur ses 5 enfants ... En vous remerciant par avance

Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet 

 


 

 

 


Message de Jackie Leroy le 04/11/2015 - 15:15
/ sur Geneanet

Objet :
Genéalogie DICK-MATHIS

Bonjour

Je relève sur votre arbre des ascendants aux mêmes patronymes DICK

je recherche le lien qui prouverait la filiation avec mes DICK.

Jacob est-il le fils de Marie Elisabeth???

la descendance de Jacob qui vient de me contacter le pense...

Marie Elisabeth est décédée 1/2/1848 à Reiperstwiller mère célibataire après avoir eu : 5 enfants ( 1825 + 1830 + 1839 +1842 + 1844 )

si Jacob fait partie de cette fraterie....il serait né après 1844 ? ou 1840/1841??

son lieu de naissance très certainement en Alsace sous occupation....pas encore retrouvé son acte de naissance.

Au plaisir de vous lire à ce sujet

cordialement

 


 

 

 


Message de Marie Noêlle Nauleau-Billeau le 29/10/2015 - 16:39
/ sur Geneanet

Objet : Patronyme Baudouin - canada

Marie Noelle NAULEAU NÉE BILLEAU ET TESSIER-CHARRIER (mnauleau1) souhaite vous ajouter à sa liste de contacts !

Bonjour,

Un de mes ancêtres avec le patronyme BAUDOUIIN est parti pour le Canada, 
ma grand-mère maternelle Jeanne Tessier-Charrier (Née Maguy) a communiqué par lettre avec cette famille du Canada.
Cette grd-mère était originaire de Clazay (DEux-Sèvres) et autres de la famille Tessier ou Texier étaient au départ de Vendée 
Malheusement nous n'avons pas gardé ces lettres ET J'aimerais bien pouvoir retrouver mes cousins du Canada. 
Cordialement 
Marie Noelle Nauleau
France

 





Message de Christine Herrscher le 30/09/2015 - 12:25
Objet :
Anne Marie Schwartz

Bonjour Jean-Loup,
Vous avez bien l'acte de Marie, Camilla, Fernanda  Bamberger, mais Wambergerr est la déformation de BAMBERGER...sa mère, Louise est née le 3 avril 1843 à Epinal, d'Elisabeth Bamberger, fille de Wilhelm Bamberger, musicien ambulant et d'Anne Marie Weiss (tous 2 allemands)....

Pourquoi pensez-vous qu'Anne-Marie Schwartz et J. Mathis n'ont commencé à vivre ensemble qu'en 1851? Votre déduction ou information m'intéresse... 
Peut-être qu'Anne-Marie Schwartz et Jean Mathis ne sont que des frères et/ou soeurs  de ceux qui nous intéressent...ce qui n'auraient rien d'extraordinaire finalement!...
Althorn est dépendant de Goetzenbruck, mais, peut-être avez-vous raison avec cet Althornbach....
La seule chose que je tiendrais pour acquise est que Jacques doit être la francisation de Jacob.... qu'Anne Marie Schwartz et lui-même ont eu 5 enfants s'étalant de 1852 à 1863....peut-être plus.Qu'Anne-Marie est décédée entre 1874 date de sa condamnation et avant 1890 date de la mort de Jacob qui était remarié à Geneviève Kieffer/Kiferth....Vous voyez, c'est peu de choses!
Allons, ne nous décourageons pas! On finira bien par décoincer tout ça!
Bonne journée!
Christine


 





Message de Christine Herrscher le 23/09/2015 - 08:51
Objet :
Anne Marie Schwartz

Bonjour Jean-Loup,
Pour tout dire, je ne suis d'accord sur quasiment rien.
Tout d'abord, Anne-Marie Schwartz n'est pas née à Hanviller en 1824, puisque celle qui y est née s'est mariée avec un Balthazar Metz en 1857, qu'il ont eu au moins une fille en 1860 à Hanviller....,c'est tout simplement incompatible!
Dans l'acte de naissance d'Anne-Marie Schwartz, puis Mathis, sa mère est dite domiciliée en Bavière....il y a donc de grandes chances qu'elle y soit née, car, très souvent, pour les "voyageurs", leur lieu de naissance ou de mariage leur tenait lieu de domicile....

Acte de naissance :Naissance d'Anne Marie Schwartz

"l'an 1846, le 5 du mois d'août (....)commune de Kalhausen (.....) est comparue Anne Freiss âgée de 42 ans, sans profession, domiciliéeà Kalhausen, laquelle nous a déclaré que la demoiselle Anne Marie Schwartz, sans profession,âgée de 20 ans, domiciliée à Hilste (?) arrondissement de Deux Ponts, royaume de Bavière, est accouchée en la commune de Kalhausen (...) d'un enfant de sexe féminin, qu'elle nous a présenté et auquelle elle a donné le prénom d'Anne Marie (....)"

Je suppose que le père doit la reconnaître un peu plus loin, car la mairie m'avait rajouté un papier où il était mentionné que son père s'appelait Mathis Jean, vagabond.

Acte de décès : décès d'Emilie Mathis, mairie de Rochefort

"Le 11 décembre 1926, 22 heures, est décédée Emilie mathis née à Calouse (Alsace) âgée de 83 ans,sans profession, fille de Jacob Mathis et de Marie Schwartz, tous deux décédés, veuve de Jacques Dick (...)"

Calouse est bien la prononciation mosellanne de Kalhausen...

J'ai trouvé une petite commune du nom de Hilst, à quelques kilomètres à peine de la frontière française (45 kms de Kalhausen et 29 kms de Goetzenbruck..)

J'ai également trouvé la ville Deux Ponts, à 33 kms de Hilst...(ces 2 villes sont en Allemagne)

Goetzenbruck et Althorn sont distants de 3,8 kms...

Voilà, c'était pour vous donner une idée des lieux....

Donc, on peut supposer que Jacob s'est plutôt promené dans sa région jusqu'à la naissance de sa première fille....Ensuite, il a tourné sur 4 départements : Vosges, Marne, Meuse, Haute Marne, Marne(si l'on suit la naissance de ses enfants)....et vers les années 1872, il a commencé à tourner dans l'Aube (d'ailleurs, Anne Marie, sa fille aura des enfants dans l'aube et dans l'Yonne jusqu'à la mort de son père, puis elle partira du côté de la Charente Maritime, il en va de même pour Louis qui aura tous ses enfants dans l'Aube (et notamment 2 à Saint Parres aux Tertres) et dans l'Yonne, sauf le dernier qui est né en 1894 dans la Marne)...Bien sur, il nous manque des enfants de Jacob et marie Anne  (je dirais au moins 3!) pour avoir une vue plus précise de ses itinéraires!

De plus, ma Marie, Camilla, Fernanda, n'est ni une Bonberger, ni une Wamberger, mais une BAMBERGER (famille manouche d'Allemagne) : j'ai l'acte de naissance de sa mère....

Nous n'avons pas, du moins à mon avis, de vraies pistes pour l'instant...

Que pensez-vous de tout ça?

A bientôt!

Christine

 



Cadouère
( Photo JLB du 24/05/2015. 8h. du matin)




Réponse à Françoise Corsin le 17/09/2015 - 12:15
Objet :
Re : Ile d'Yeu

Bonjour Françoise...

En reprenant l'historique de mes mails, depuis début juillet je m'aperçois que je ne vous ai pas répondu, ni même remercié pour votre message et votre photo...que vous m'avez adressés en juillet.  J
e suis confus. Veuillez me
pardonner...
J'étais à cette date en vacances de quelques jours et bien loin de notre île, et en complète vacances aussi de l'ordinateur !

Pour cette maison aux volets bleus, c'est en effet la chère maison de mes grands parents, que j'ai eu cependant l'immense plaisir de revoir de mes yeux et de photographier aussi,lors du week-end de la Pentecôte, le 24 mai dernier, à l'occasion de notre dernière fête familiale ...
Cela faisait 5 ans que je n'avais pas revu ce paysage de maisons blanches si cher à mon coeur ... J'ai pu prendre le temps avec un bon vélo, de parcourir la côte vers la Plage de la Gournaise, les Caillous Blancs, la chaume des Petits Fradets, le Dolmen de la Planche à Puare, suivre la route des Soudiers et revenir par Ker Gigou et Cadouère, sur les traces de mes lointains aïeux, et avec de nouvelles découvertes pour moi, comme celui d'un lieu que je n'avais encore jamais vu,  tel la Grotte de St Amand ...

Quand y reviendrai-je ? J'espère bientôt, mais en tout cas pour je ferai tout pour être sur place le 26 janvier 2017 à la commémoration du sauvetage de l'Ymer, avec cérémonies officielles Place de la Norvège, une exposition prévue au Musée de la Pêche, la présence de FR 3, etc... Parmi les
sauveteurs, il y aura tout juste 100 ans,  plusieurs membres de la famille, comme le Patron Noé Devaud, mon arrière grand oncle Alexandre Gouillet, mais aussi Jacques Taraud, Emmanuel Turbé ...

Bien à vous.

Jean-Loup Bretet

En pièce jointe, pour l'ambiance : à Cadouère le 24/05/2015 à 8 h du matin








Message à Christine Herrscher le 08/09/2015 - 13:11
Objet :
Anne Marie Schwartz

Bonjour Christine...

Voilà les vacances sont passées, la rentrée elle aussi, et vient le moment de l'année où on peut reprendre les activités délaissées avec la faveur des beaux jours...
Je reviens vers vous, en ayant repris l'ensemble de nos échanges depuis le printemps dernier, et réactualisé mes informations grâce aux documents et renseignements que vous avez eu la gentillesse de me communiquer, et avec les recherches que j'ai reprises ces derniers jours ...

J'ai l'impression d'y voir un peu plus clair et je vous livre mes conclusions provisoires, qui ne restent bien sûr que provisoires et ouvertes à toute remarque.

Anne Marie Schwartz, tout d'abord dont j'ai cru qu'elle pouvait être née à Nancy comme vous.
J'ai trouvé une date de naissance d'une Anne Marie Schwartz à Hanviller ( Hanweiler) le 23 mai 1824 sur les Tables Decennales d'Hanviller 1792-1952 - Vue 32/113.
J'avais pour elle jusqu'alors une autre date de naissance, qui conduisait à penser qu'elle avait eu son premier enfant Anne Marie, très jeune, voire trop jeune.
Avec cette date et l'information de l'un de vos documents qui indique Hanviller comme lieu de naissance, cela conduit au fait qu'elle a eu Anne Marie à l'âge de 22 ans, le 05/08/1846, née à Kalhausen, enfant naturel, laquelle selon moi, a été élevée ensuite dans l'union qu'elle a eu avec Jacques ou Jacob Mathis à partir de 1851 ou 1852.
C'est là sans doute que la petite Anne Marie a peut-être été surnommée Emilie ...

Sur ces mêmes Tables Decennales d'Hanviller, je trouve:
-  Marguerite Schwartz née le 09/04/1826
- Jean Schwartz, né le 09/04/1828
- Georges Schwartz le 26/04/1830
qui sont pour moi les enfants, avec Anne Marie d'un même Jean Jacques Schwartz d'Hanviller trouvé dans l'un de vos documents me semble t'il... Dommage que nous n'ayons pour Hanviller que les decennales en ligne sur les Archives de la Moselle, et que nous n'ayons pas les reproductions des actes, sauf bien sûr à aller sur place aux Archives.

De là, selon moi, Anne Marie Schwartz de son union avec Jacques Jacob Mathis a 5 autres enfants : Marie Dominique, Paul Louis, Louis, Marie Louise et Charles.

Anne Marie, alias Emilie Schwartz, son aînée, quant à elle, à partir de 1862 vit avec Jacob Dick, dont elle aura 8 anfants

Louis Mathis, le 4ème enfant de la 1ère Anne Marie né le 05/04/1857 à Longeville en Barrois ( Meuse ), est ce " drôle "qui a eu quelques soucis avec la justice ( vos documents).
 Sa première union est  donc avec Marie Camille Fernanda Wamberger (mais Bonberger pour vous), dont il a 3 enfants : Nicolas, Adrien Onésime et Marie Joséphine dans la lignée de vos aïeux;
 sa seconde union est avec Louise Rosalie Lansquinet dont il a 8 enfants, dont Joséphine, mon arrière grand mère née le 12/07/1888 à Les Noës Près Troyes.

Pour Alphonse Mathis né à La Ferté Loupière (Yonne) le 08/12/1884, fils de Louis Mathis horloger ambulant et d'Eugénie Lansquinet (  orthographié "Lanquenet" dans l'acte ), demeure une zone d'ombre ... J'imagine que Eugènie Lansquinet née le 15/09/1845 à St Mesmin, est la soeur de Louise Rosalie née le 06/02/1857 à Vinneuf, filles toutes deux de Francois Lansquinet et de Rose Cigorgne, et que Louis Mathis 
a peut-être eu une aventure avec Eugènie, avant d'être avec sa soeur Louise Rosalie ...


Pour Marie Camille Fernanda Wamberger ( mais Bonberger pour vous), je ne sais plus si je vous avais transmis ce que j'avais trouvé la concernant, ci-dessous ... ( Vous aviez déjà j'en suis sûr cet acte ...)
Mais j'ai revérifié et retrouvé aussi  l'orthographe de Wamberger sur les décennales ...


Archives Départementales de la Marne - Bassuet (51) - NMD 1853-1862 / Vue 16/89-
& Tables décennales 1853-1862 / Vue5/8
Naissance de Marie Camille Fernanda WAMBERGER : 20/08/1859
L'an mil huit cent cinquante neuf, le vingt août à neuf heures du matin, par devant nous Jacques Amand Jules Thomas adjoint au Maire de la Commune de Bassuet, Canton d'Heiltz-le-Maurupt, arrondissement de Vitry le François département de la Marne, remplissant en l'absence du maire et par délégation spéciale les fonctions d'Officier de l'Etat-Civil de la dite commune a comparau à la mairie Marie Magdeleine Lesecq, âgée de cinquante cinq ans, sage-femme domiciliée à Bassuet, laquelle nous a déclaré que ce matin à sept heures la nommée Louise Wamberger âgée de dix sept ans, née à Epinal ( Vosges), marchande de savates, domiciliée à Weisslingen (Bas Rhin), étant de passage en cette commune est accouchée dans une maisonnette appartenant au Sieur Bergeron, au lieu de la Fosse Saint Nicolas ( territoire de Bassuet) d'un enfant naturel de sexe féminin qu'elle nous a présenté et auquel elle a déclaré vouloir donner les prénoms de Marie Camille Fernanda; les dites déclarations et présentation faites en présence de Gustave Napoléon Flamant, charon âgé de vingt huit ans et de Antoine Alexandre Guillaume, vigneron, âgé de trente et un ans, tous deux domiciliés à Bassuet, lesquels témoins ont signé avec nous le présent acte, la déclarante nous a dit ne savoir le faire. Signatures : Flamant, Guillaume, Thomas


Voilà où j'en suis à aujourd'hui pour notre branche commune, en très grande partie reconstituée par vos informations, dont je vous remercie encore... Y voyez -vous des incohérences ?

Au plaisir de pouvoir vous relire prochainement. Bien amicalement


JLB

 







Message de Cheese Cake TIRAMISU le 28/08/2015 - 19:51
/ sur Geneanet

Objet : Remarque concernant Nicolas BIE

Bonjour,

je vous remercie. C'est tout à fait cela.  IL en a 2 de plus avec Marie FRancoise MAYEUR.Depuis mon message, j'avais continué à chercher mais vous vous m'aviez mise sur la bonne piste en renseignant le nom de Nicolas Bié.

POur la lignée qui vous concerne, Elisabeth PRADONNE est décédée en 1796 à St BEnoit sur VAnne. La famille a déménagé après 1789 pour cet endroit et c'est là où est né Michel. LEs autres enfants d'Elisabeth PRADONNE sont nés à Bercenay le Hayer.  

- MArie CAtherine (fille d'Elisabeth PRADONNE) s'est mariée à St BEnoit sur VAnne. J'ai noté sa date de mariage.  

avec LAMBERT et ils y ont eu des enfants mais je n'ai pas noté. POur compliqué les choses, il y a vait un St benoit une autre MArie CAtherine BIé qui n'est aucune des 2 demi-soeurs 

- MArie Elisabeth s'est mariée à Bercenay le HAyer en 1812 avec RENAUDIER XAVIER qui était maître maçon. En plus des 2 jumeaux cités plus haut nés en 1811, elle a eu 2 autres enfants RENAUDIER. Elle était couturière au moment de la naissance des jumeaux.

L'un des 2 jumeaux est mort à 19 ans sus le nom de BIE et la jumelle à 27 ans sous le nom de RENAUDIER.

Je retrouverais dans mes notes des éléments sur les 4 enfants RENAUDIER. En tout cas sur le recensement de 1872 de Bercenay , de mémoire, il y a les 2 RENAUDIER survivants.   

 - Michel (Michel Archange à son mariage ) s'est marié en 1810 à Pâlis avec DAUPHIN sous le nom de BYE et y a eu au moins un enfant (Stanislas) né en 1811 Stanislas. Michel était bonnetier.

- Son frère Jean Alexandre était son tuteur et a donné son accord depuis PAris où il résidait. IL ne s'est pas déplacé au mariage. IL a peut être rejoint une de ses demi soeurs qui y résidait et une autre demi soeur qui a certainement tenté l'aventure parisienne.

pas de trace d'un mariage à St Benoit Sur VAnne d'Etienne ou de JEan ALexandre. Je ne suis pas abonnée à Genalogie.com mais j'ai cru y apercevoir que JEan Alexandre avait eu à PAris une fille prénommée MArie-Laure Bié.  

En bref, j'ai retrouvé la trace de tous sauf d'Etienne.

J'ai fait un arbre dédié à cette branche et à une autre branche. La mise à jour n'est pas encore faite mais vous pouvez le trouver en faisant la sélection BIE et PARIS. Cet arbre est sous le nom de  far breton.  

Je descends du fils ainé du couple BIé-MAYEUR: Nicolas (JAcques NIcolas). Je viens de voir qu'il a eu son fils aîné à Bercenay et qu'il travaillait à ce moment là pour le noble de la région, de Chavaudon.   

Dès que j'aurais un moment, je vous donnerais le no des pages sur

-  les RENAUDIER

- le mariage MArie Catherine avec Lambert

- celui de mIchel   

Merci à vous

cordialement

christine

 








Message à Cheese Cake TIRAMISU le 28/08/2015 - 19:05
/ sur Geneanet

Objet : Remarque concernant Nicolas BIE

Bonjour.

A mon retour de vacances, voici quelques jours, j'ai découvert vos différents messages.
Pour répondre à votre présente question sur Nicolas Bie, j'ai pour information qu'il serait né  en 1745 environ, et qu'il est décédé le 24/02/1810 à St Benoit sur Vanne (10).

Avec Elisabeth Pradonné, épousée le 23/11/1772, à Bercenay le Hayer (10) il a eu au moins 5 enfants :
Marie Catherine, née le 14/12/1773 à Bercenay le Hayer (10)
Etienne Nicolas, né le 24/02/1775
Marie Elisabeth, née le 22/08/1777 et décédée le 01/12/1860
Jean Alexandre, né le 02/02/1784
Michel Archange, né en 1790, décédé peut-être à St Benoit sur Vanne .

Auparavant, avec Marie Françoise Mahieu née en 1742, épousée vers 1762, décédée le 18/06/1772, 
il a eu au moins 5 enfants : 
Nicolas né en 1763, lieu inconnu
Marie Catherine née en 1765, lieu inconnu
Jean Louis né le 14/01/1771, à Bercenay
Marie Adélaïde née le 04/01/1772,  à bercenay,décédée le 06/01/1772 
Edmé décédé le 15/05/1772 à Bercenay.

Pour ma part, je m'intéresse surtout à la lignée d'Elisbath Pradonné, avec Marie Anne Pradonné, épouse de Louis pajot, bien identifiés tous deux parmi mes aïeux...

Bien Cordialement à vous, en espérant avoir répondu à vos observations et questions. 

Jean-Loup Bretet 








Message de Cheese Cake TIRAMISU le 21/08/2015 - 12:47
/ sur Geneanet

Objet : Remarque concernant Elisabeth PRADONNE

Elisabeth PRADONNE a eu un autre fils Michel Archange BIE marié en 1810 à Palis (10) page 96. En 1811, il avait un enfant dans le même village. LE nom s'écrit BYE

Elisabeth serait morte le 11 brumaire de l'an 5 , peut être à Saint Benoit sur VAnne (10). Son fils JEan Alexandre était parti à Paris.  



 





Message de Cheese Cake TIRAMISU le 20/08/2015 - 12:54
/ sur Geneanet

Objet : Remarque concernant Marie Françoise MAHIEU

Bonjour,

Je souhaite vous faire part d'une remarque concernant Elisabeth PRADONNE, sur votre arbre :

Le couple aurait eu comme enfants nés à Bercenay:
- JEan Alexandre BIE le 02/02/1784 page 347- parrain Etienne BIE marraine MArie Catherine BIE (sa demi soeur)
- Etienne Nicolas BIE né le 23/01/ page 289
- Marie Elisabeteh BIE le 22/08/1777 page 306 que j'avais déjà évoquee

Cordialement.
Christine

 





Message de Cheese Cake TIRAMISU le 20/08/2015 - 12:47
/ sur Geneanet

Objet : Remarque concernant Marie Françoise MAHIEU

Bonjour,

Je souhaite vous faire part d'une remarque concernant
 
Marie Françoise MAHIEU, sur votre arbre :

IL s'agit de Marie Françoise MAIEUR ou MAIEUR. J'ai même vu MAYEUR. Je vous remercie beaucoup car, grâce à vos recherches, j'ai pu trouver leurs traces.
Le couple aurait eu aussi un fils Nicolas BIE né vers 1763 à Courtavent dont je descends. IL était cultivateur à Droupt Saint Basle. C'est son maraige qui m'a inqué la piste de Bercenay. 4 de ses enfants parvenus à l'âge adulte sont partis à Paris, la dernière est partie à Troyes. Nicolas est décédé en région parisienne. 
- Marie Catherine BIE qui s'est mariée à Bercenay le 06/06/1785 avec GALLUIS Pierre 
- Genevieve MAthis BIE qu'on retrouve comme marraine à Bercenay peut être mariée à BESANCON
- peut être une Marthe dont le nom est vu comme marraine en 1780 sur autre arbre
- Edmé décédé à l'âge de 3 ans le 15/05/1772

Cordialement.
Christine










Message de Cheese Cake TIRAMISU le 19/08/2015 - 20:58
/ sur Geneanet

Objet : Remarque concernant Nicolas BIE

Bonjour,

Je souhaite vous faire part d'une remarque concernant Nicolas BIE, sur votre arbre :

a eu avec Elisabeth PRADONNE une fille Elisabeth BIE décédée le 1/12/1862 à Bercenay le HAyer (page 129) à l'âge de 82 ans, veuve d'Antoine Xavier RENAUDIN.
Au recensement de 1836, elle était veuve et était manouvrière.
En 1831, page 28 décès de son fils antoine Xavier BIE à 19 ans le 24/07/1831
En 1812 page 111 Elle était couturière naissance le 29/02/1812 d'Antoine Abraham BIE et d'Antoinette Virginie.

Savez vous quand est décédé Nicolas BIE? En 1789, un de mes ancêtres s'est marié et avait pour père NIcolas BIE qui habitait Bercernay. Le nom de la mère était différent des 2 épouses de Nicolas BIE.

Cordialement.
Christine




Arrière de la maison avec les volets bleus,
et au devant, dans la cour, avec le volet bleu,
 l'ancien "caborniau", un petit atelier qui servait aussi de buanderie pour la lessive, devant le puits...

Sur la gauche, avec les volets verts, l'ancienne maison
de Joseph Théophile Turbé et de Marie Rosalie Berson, avant qu'elle ne soit vendue à M et Mme Basely
( Photo de Françoise Corsin du 08/07/2015. Avec tous mes remerciements - JLB)



Message de Françoise Corsin le 18/07/2015 - 22:34
Objet :
Envoi d'un message

Bonsoir Jean-loup,

Nous étions à l'ile d'Yeu, j'ai pris une photo depuis le jardin de notre location à votre attention..... Nous avons loué l'arrière de l'ex propriété de mes parents sur la rue des eaux. Nous avons passé d'excellentes vacances ensoleillées, que du bonheur les ilais toujours aussi sympas et l'ile toujours aussi belle. Nous attendons l'an prochain avec impatience pour y retourner.

Bien cordialement
Françoise CORSIN-PIAT

 








Message de Christine Herrscher le 11/06/2015 - 18:43
Objet :
Anne Marie Schwartz

Bonsoir Jean-Loup,

Tout d'abord, merci pour l'acte de décès de Joséphine Mathis....

Je ne vous ai pas répondu plus tôt, parce que j'ai laissé tomber la piste de cette Anne-Marie Schwartz mariée à un Balthazar Metz, je ne crois pas qu'elle ait quoi que ce soit à voir avec la nôtre....peut-être vérifier sur Nancy....

Idem pour Jacob Mathis....d'autant plus que je le pense né avant 1830 ( sa première fille à 16 ans? non! 18 ans, oui, mais 16 me paraît vraiment très jeune...)

En fait, je n'ai pas la moindre idée d'où chercher et comment chercher....je me dis que, peut-être, l'officier d'état civil a oublié de transcrire son acte : c'est rare, mais je l'ai déjà vu pour mon oncle décédé en 2002 et dont le secrétariat du presbytère avait oublié de retranscrire l'acte......je l'ai aussi vu pour un acte de naissance de la fin du 18ème siècle en Dordogne....ou, peut-être est-il né près d'Althorn, mais pas à Althorn....et si sa mère est une SCHWARTZ comme mentionné dans l'acte d'écrou, alors, s'il n'a pas été légitimé par son père, on devrait le trouver sous le nom de SCHWARTZ.....de plus, je pense que son père est plus un Louis qu'un Philippe ( prénom qu'on ne retrouve pas dans la descendance alors que Louis oui....)

J'essaie de mettre de l'ordre dans mes idées et dans ce que l'on sait ....mais rien ne me parait bien claire....si ce n'est qu'on retrouve beaucoup de SCHWARTZ dans cette famille....sur 3 générations, en fait, et c'est peut-être là qu'on devrait creuser....

Vous voyez, je n'ai pas grand-chose à apporter!

Bonne soirée et à bientôt si l'un de nous à des idées ou des trouvailles!

Christine

 



Blanche et Malvina Queffelec
Vers 1925
Les Sables d'Olonne
(Doc. JLB)


Eugène EusèbeTurbé
Malvina Queffellec

et leurs enfants :

Roger, Albert et Eugène
vers 1914
Les Sables d'Olonne
(Doc. JLB)


William Clavery, son épouse Blanche Queffelec
 et leurs enfants :
William, Lucien, Rogine et Andrée
( Doc. Yves Queffelec )



Message de Yves Lequeffelec le 06/06/2015 - 11:17

Objet :  Famille Turbé-Queffelec

Bonjour M. Bretet,

Je me suis permis d'apporter quelques corrections aux éléments de votre article sur les Turbé.
J'ai eu Jocelyne et Nicaise (Turbé) hier soir au téléphone et ai rediffusé l'article ce matin.

Voici ce qu'elles m'on demandé de corriger:

1) En 1929,  il (Eugène) résidait à Nantes rue des Folies Chaillou, puis a habité 27 rue Georges Sand. Son atelier quant à lui, se trouvait rue du Chapeau Rouge à Nantes.

2) Albert  Joseph TURBE : est né le 22 Avril 1908, second enfant, est décédé en 1955 à Djiring près de Dalat

3)  Roger est né le 19/9/1910 aux Sables d'Olonne et est décédé à l'age de 19 ans en  1929.

4)  Il (Albert Joseph) a épousé le 20/5/1931  aux Sables d'Olonne  Yvonne VOISINE née à Nantes le 07/10/1911, dont il a eu deux filles, soeurs jumelles, (Jocelyne et Nicaise) nées le 16/12/1935, aux Sables d'Olonne

 Elles m'ont par ailleurs précisé sur 3 photographies :

 1)  Les deux soeurs: Blanche QUEFFELLEC à gauche et Malvina QUEFFELLEC à droite, filles de Alphonse Nazaire x Joséphine Eugénie TONNERRE

 2) 1914 - Malvina QUEFFELLEC et son mari Eugène TURBE avec leurs trois fils juste avant le départ de celui-ci au front. D'où leur visage à tous fermé:

 3) Blanche Queffellec, son mari William Clavery et leurs quatre enfants William, Lucien, Rogine et Andrée Clavery

 Bien à vous, amicalement

Yves Queffelec

 











Acte de décès de Joséphine Mathis
Le 23/03/1913 - Arcis sur Aube
( Avec mes remerciements à Nelly Leman
pour ce document -JLB )


Réponse à Christine Herrscher le 05/06/2015 - 12:18
Objet : Famille Mathis

Bonjour Christine.

Merci une nouvelle fois pour les documents d'archives concernant Anne Marie Schwartz. On y voit que nos pauvres aïeux étaient véritablement harcelés par les autorités ! Quinze jours de prison pour mendicité est bien plus qu'un scandale : savait-elle en arrivant à Clamecy qu'il existat un " établissemnt public organisé afin d'obvier à la mendicité "; c'est très cher payé, ainsi que pour Louise !!!.

 Pour rebondir sur vos derniers lmessages, j'ai consulté  de nouveau les archives  de Althorn Goetzenbruck à propos de Jean Jacques ou Jacob Mathis, qui serait né me disiez-vos en mars 1830.
J'ai trouvé 3 naissances dont 1 Joseph Nirengarten né le 01/03/1830, 1 Jean Nicolas Régine né le 27/03/1830 et  Jean Nicolas Roman né le 24/03/1830 ... 
Peut-être que l'on pourrait éventuellement retenir le 1er comme étant un enfant naturel de Marguerite ??? et reconnu ensuite par Philippe Mathis ... mais son prénom Joseph me laisse sceptique.
Quant à Philippe Mathis, je n'ai pas trouvé d'information.


Idem, recherches faites avec vous dans les archives decennales de Hanviller pour Anne Marie Schwartz:

Anne Marie Schwartz née le 23/05/1824, Marguerite née le 09/04/1826, Jean né le 09/04/1828, Georges né le 26/04/1830 ( Vue 32) : on pourrait imaginer une sédentarissation passagère de cette  famille et que ces enfants soient frères et soeurs;

Une Marguerite Schwartz est décédée en effet le 13/10/1828 : est ce la même que ci-dessus ?

Ensuite nous trouvons toujours à Hanviller:

Anne Schwartz née le 21/02/1834, Jean Nicolas  né le 26/07/1837, Anne Marie née le 11/03/1840, Jacques né le 03/05/1841 ( Vues 40 à 41) : toujours la même famille ?

Dans les décès, on trouve :
Jean Nicolas décédé le 14/06/1838,  Valentin décédé le 12/07/1839, Georges décédé le 25/09/1842, François décédé le 24/11/1842 ( Vue 45)

Le mariage de Balthazar Metz et de Anne Marie Schwartz le 23/11/1857 ( Vue 60), laisse supposer une sédentarisation momentanée de cette Anne Marie ( probablement celle qui est née le 23/05/1824)


Des recherches restent à faire dans les archives de Nancy pour  Anne Marie ... Rien de probant en effet.

De mon côté, je vous mets en pièce jointe, l'acte de décès de Joséphine Mathis que je viens de recevoir d'une cousine d'Arcis sur Aube, où l'on apprend qu'elle est née le 12/07/188 à Les Noës (10)

Registre Etat Civil de Arcis sur Aube (10) - Année 1913
Acte de Décès de Joséphine MATHIS : 23/03/1913
Le 23 mars 1913, 3 heures du soir, Joséphine Mathis néee aux Noës, Aube le 12/07/1888 , vannière, fille de Louis Mathis et de Louise Rosalie Lansquinet, vanniers ambulants, sans domicile fixe, célibataire, dont le domicile ne nous est pas connu, est décédée en la maison sise Rue de Troyes N°30. Dressé le 24 mars1913, 8 heures du matin sur la déclaration de Charles Bernardin Henry, 53 ans, concierge et de Eugène Gobin, 77 ans, jardinier, domiciliés en cette ville et voisins de la défunte, qui, lecture faite, ont signé avec nous, Henry Auguste Lucien Cochard, maire de la Ville d'Arcis sur Aube.

 Poursuivons. A bientôt.

Jean-Loup

 








Message de Christine Herrscher le 31/05/2015 - 14:05
Objet :
Famille Mathis

Clamecy se trouvant dans la Nièvre et non dans l'Aube (comme je l'ai dit précédemment), nous pouvons conclure que les Mathis ne se sont pas contentés de l'Aube.

J'ai cherché dans les TD de Hanviller, il y a bien une Anne Marie Schwartz née le 23 mai 1824, mais qui s'est mariée en 1857 à un Balthazar Metz et qui est décédée à Hanviller. Il y a une Marguerite née en 1826, mais décédée en 1828....rien de probant...

Christine

 



 

Marie Anne Schwartz
Condamnée pour mendicité
à Clamecy le 18 février 1874 - Vue 1


Marie Anne Schwartz
Condamnée pour mendicité
à Clamecy le 18 février 1874 - Vue 2



Marie Louise Mathis
Condamnée pour mendicité
à Clamecy le 18 février 1874  - Vue 1


Marie Louise Mathis
Condamnée pour mendicité
à Clamecy le 18 février 1874  - Vue 2
( Avec mes remerciements à
Christine Herrscher pour ces documents - JLB )



Message de Christine Herrscher le 31/05/2015 - 12:48
Objet :
Anne Marie Schwartz

 

Marie Anne Schwartz  (1825 - 1901?)et sa fille Louise Mathis (1859 - ???? )
inculpées et condamnées pour mendicité à Clamecy
 le 16 février 1874)

(Documents de Christine Herrscher )

Dans cet acte, Marie Anne Schwartz ne naît pas à Nancy mais à Hanwiller.... en tout cas, toujours vivante en 1874...et donc certainement décédée dans l'Aube...





Marie Anne Schwartz
Inculpée de mendicité
à  Clamecy  le 22/01/1874 - Vue 1


Marie Anne Schwartz
Inculpée de mendicité
à Clamecy  le 22/01/1874 - Vue 2



Louise Mathis
Inculpée de mendicité
Clamecy  le 22/01/1874 - Vue 1


Louise Mathis
Inculpée de mendicité
Clamecy  le 22/01/1874 - Vue 2

( Avec mes remerciements à
Christine Herrscher pour ces documents - JLB )


Message de Christine Herrscher le 31/05/2015 - 11:42
Objet :
Anne Marie Schwartz

Voilà qui devrait vous intéresser....

Marie Anne Schwartz  (1825 - 1901? )et sa fille Louise Mathis (1859 - ???? )
inculpées et condamnées pour mendicité à Clamecy
 le 16 février 1874)

(Documents de Christine Herrscher )







Message de Christine Herrscher le 27/05/2015 - 12:56
Objet :
Anne Marie Schwartz

Oh la la! Je me demande dans quel état je me trouvais quand je vous ai transcrit l'acte : il n'est pas écrit Mathis Joseph mais Jacob (je viens de vérifier)...













Réponse à Christine Herrscher le 27/05/2015 - 11:56
Objet : Famille Mathis

Bonjour Christine.

 J'ai abandonné nos échanges quelques jours, pour une cousinade organisée en Vendée et de longue date pour ces Fêtes de Pentecôte.

Cela m'a permis de prendre quelques jours sur les terres de mes aïeux du côté paternel, à l'Ile d'Yeu.

Je n'ai rien de bien nouveau depuis votre dernier message sur nos aïeux pour moi du côté maternel.
J'avais rectifié pour Anne Marie Schwartz
Je rebondis cependant sur ce Mathis Joseph, que vous m'indiquez né à Goetzenbruck en mars 1830 : mes recherches effectuées dans les A.D.,  ne me donnent que Joseh Nirengarten, né le 01/03/1830.
Je n'y trouve pas de Mathis Joseph, ni de prénommé Jacques ou Jacob de ce même nom ...

Bon, après ces quelques jours de villégiature, je vais reprendre plus intensément les recherches, mais il faut admettre que les choses se compliquent bigrement.


Bien à vous

Jean-Loup

 







Arrivée au port du "Docteur Dubois"
Henri Bretet est debout
sur la cabine du bateau

Port Joinville -1940
Ile d'Yeu
( Coll. JLB )


Le "Docteur Dubois"
en pêche

vers 1940

 


Réponse  à Jean Michel - Musée de la Pêche - Ile d'Yeu
le 26/05/2015 - 12:44

Objet :  Docteur Dubois

Bonjour Jean Michel.

A mon retour sur Paris, je trouve votre message.

Tout d'abord : un très grand merci à vous pour ces deux photos du "Docteur Dubois" que je ne connaissais pas. Elles sont l'une et l'autre superbes et très émouvantes pour moi, car elles me replongent dans ma lointaine enfance.

Je vous mets en pièces jointes 2 autres photos du Docteur Dubois : dont l'une avec mon grand-père Henri Bretet debout sur la cabine, et son équipage...

J'ai interrogé ce dimanche mon oncle Henri Bretet, donc fils de Henri Bretet, patron du Docteur Dubois, qui m'a indiqué
que mon grand-père avait en fait arrêté la pêche en 1953 et non en 1957, comme je le pensais, et qu'il avait vendu ensuite le bateau
à Séraphin Turbé, qui a continué la pêche  avec lui jusqu'à son abandon.
Concernant son démantelement , mon oncle m'a indiqué qu'il n'avait pas servi de remblai sous l'estacade de Fromentine, mais qu'il avait bel et bien servi de remblai pour la réalisation du quai de port de plaisance à Port Joinville.

Concernant la commémoration du sauvetage de l'Ymer, et comme indiqué lors de notre conversation, Charline Pruneau-Turbé,
ma grand-cousine a bien connu Alexandre Gabriel Eugène Gouillet, sa femme Marie Madeleine Octavie Poiraud, ainsi que leur deux filles Albertine et Colette. Avec son âge de 91 ans, je crois qu'elle est prête à vous donner des informations, mais elle ne viendra pas d'elle-même : peut-être pourriez-vous alors aller l'interwiever. Elle pourra sans doute vous témoigner de ses souvenirs : elle est à l'Ile d'Yeu jusqu'à ce jeudi matin chez sa fille Noëlle Nivet ( portable : ..............).

Bernard fils de Colette Gouillet, et petit-fils d'Alexandre Gouillet, cousin éloigné pour moi que j'espérais rencontrer ce week-end, 
a eu des problèmes de santé dernièrement et n'a pu venir à notre fête familiale. Il peut avoir lui également des informations sur Alexandre. Il doit  quand même venir à l'Ile d'Yeu prochainement. Parlez-en à Charline ou à sa fille Noëlle Nivet afin qu'elles puissent le convaincre de témoigner également aupès de vous de ce qu'il sait de son grand-père, et peut-être a t'il lui aussi conservé des documents intéressants pour la future exposition.


Du côté des Pillet, Edmour et Emile, j'en ai également parlé à Jacqueline Colas, ma tante, épouse de Henri Bretet, qui est en famille avec les Pillet. Ils étaient des arrières grands oncles, si j'ai bien compris, mais elle ne semble pas avoir de document les concernant. Peut-être pourra t'elle cependant vous restituer les souvenirs qu'elle a ( tél : ............. ).

Si je découvre de nouveaux éléments ou documents familiaux à propos ou autour de l'Ymer et du Paul Tourreil, je ne manquerai pas de vous en faire part.

Bien amicalement à vous, pour le succès de ce beau projet d'exposition.

Jean-Loup Bretet




Le " Docteur Dubois " 
à quai devant le Bar de la Marine


Le " Docteur Dubois " 
échoué en cale près des chantiers avant son démantélement
( avec mes plus vifs remerciements à Jean Michel
 du Musée de la Pêche de l'Ile d'Yeu
pour ces  photos - 23/05/2015- JLB )


Message de Jean Michel - Musée de la Pêche - Ile d'Yeu
le 23/05/2015 - 14:17

Objet :  Docteur Dubois

Bonjour.
 
Bien appréciable votre venue au musée de la pêche, 2 photos du DOCTEUR DUBOIS..............
A bientôt et merci encore de votre concours.
 
Bien amicalement.                                      Jean-Michel

 

 








Message de Christine Herrscher le 16/05/2015 - 19:35
Objet :
Anne Marie Schwartz

Je vous ai dit une bêtise, désolée : Anne Marie est née Schwartz et non Mathis...

Cela dit, aux Archives Nationales côte BB 31 318, il y a "le 13 juin 1872, par devant nous, maire de la commune d'Arcis sur Aube, chef lieu d'arrondissement du département de l'Aube est comparu Mathis Joseph né à Altheim, commune de Goetzenbruck (Moselle) en mars 1830..." J'avais oublié que j'y étais allée voir, mais je crois qu'il n'y avait rien de plus...mais à vérifier...








Message de Christine Herrscher le 16/05/2015 - 19:15
Objet :
Anne Marie Schwartz

Bonsoir Jean-Loup,

J'ai l'acte de naissance d'Anne-Marie Mathis (Schwartz), née le 5 août 1846 à Kalhausen. Elle s'est appelé Mathis (Schwartz) dès la naissance : il n'est pas besoin d'être marié pour que le père donne le nom à son enfant....aucun de mes ancêtres n'étaient mariés et pourtant tous leurs enfants ont porté de suite le nom de leur père....parce que le père déclarait l'enfant à l'état civil et s'en reconnaissait également comme étant le père...souvent, ils ne se mariaient qu'en cas de possible mort...mes grands - parents se sont mariés en 1940, mes arrière grand-parents en 1915, etc....

Il me semble que lorsque l'on fait de la généalogie des "gens du voyage", il faut laisser tomber notre vision du monde, ce qui nous parait logique...

Vous savez, je n'ai su que par hasard mes origines maternelles. J'avais 14 ans 1/2, j'avais une amie qui sortait avec un Manouche. Un lundi matin, elle me dit "j'ai rencontré ton grand-père hier. Tu ne m'avais pas dit qu'il était gitan"....je l'ai quasiment insultée tellement j'étais étonnée....le soir, j'en parle à ma mère...je ne l'avais jamais vu autant en colère....je n'ai rien dit, ai passé quelques années à m'interroger très stérilement, et, à 19 ans, j'ai commencé la généalogie....14 ans après le début de mes recherches, elle m'a asséné "tu sais, pendant la guerre, j'ai été internée....mais simplement 15 jours, ils nous ont libérées parce qu'ils s'étaient trompés  : nous étions blondes aux yeux bleus (sic!)"....par la suite, elle a toujours nié ce qu'elle m'avait dit!!!...13 ans plus tard, j'ai enfin trouvé les documents prouvant qu'elle avait été internée 2 ans 1/2 (elle a été internée de ses 6 ans 1/2 à ses 9 ans)!!! Lorsque je lui ai apporté les documents, elle a eu 2 réactions : d'abord, elle a dit : "je croyais l'avoir rêvé, que c'était dans ma tête!"...puis "tu n'en parles à personne"...

J'ai mis 30 ans pour restituer toute son histoire à ma mère, qui a grandi dans la honte, la honte de ses origines, la honte de ce qu'elle était!

Vous voyez, ceux du voyage qui ont trop souffert dans leur enfance d'être des voyageurs, ont été plus que dans le silence : ils ont mis au tombeau leur passé, et ont détruit leur vie...

C'était les petites histoires du soir...

Bonne soirée à vous!

Christine 















Réponse à Christine Herrscher le 16/05/2015 - 18:05
Objet : Famille Mathis

Christine, bonjour.

Un petit mot ce jour, pour vous remercier de votre long message et là encore pour toutes les informations que vous m'apportez.
J'en sais un peu plus aujourd'hui par vous sur les optants, et cela m'a permis d'aller chercher des informations complémentaires sur le sujet sur internet, sujet que je connaissais très mal et dont je ne mesurais pas les conséquences.

La situation est plus claire pour moi, et cela nous plonge dans les vicissitudes de la vie quotidienne de nos anciens, soumis à toutes les tracasseries de leur vie ambulante, pour pouvoir faire vivre leur famille.

J'ai pu relire dans le semaine avec attention, un livre que j'avais parcouru en diagonale dans le passé : " Les bohémiens en France au XIXème siècle " de François de Vaulx de Foletier, où là encore j'ai pu retrouver ce que vous m'avez illustré par vos documents sur les affaires de notre Louis Mathis.
Ces documents très explicites le concernant que j'ai relus avec attention, ne m'ont pas apporté plus d'informations que celles que vous m'aviez données, tout au plus quelques dates que j'ai complétées ou rectifiées dans mon arbre.

J'avoue que mes autres recherches de la semaine, par ailleurs sont restées vaines et sans suite.  Je reste intrigué cependant par ce Jacques ou Jacob Mathis, né à Altorn-Goetzenbruch, peut-être vers 1828, enfant de Maguerite X...,  et que j'imagine reconnu, par hypothèse, ensuite par ce Philippe Mathis que vous m'indiquez...
Pour Anne-Marie ou Emilie, je souscris volontiers aussi à votre supposition, d'une seule et même personne, née Anne Marie Schwartz et reconnue ensuite par Jacques Jacob Mathis.
Cela laisse supposer que Jacques Jacob et Anne Marie Swchartz, mère d'Anne Marie Schwartz, aient vécus ensemble après Août 1846, et en effet ils ont pu avoir d'autres enfants, à moins qu'ils ne se soient rencontrés plus tard avant la naissance de Marie Dominique, après qu'ils aient quitté l'un et l'autre la Lorraine ...

Cette rencontre par hasard que vous me racontez et qui vous a permis de retrouver vos arrières grands parents dans l'Yonne, est assez incroyable. J'imagine l'émotion qu'elle a pu vous procurer.
De mon côté, ce genre de situation n'est jamais arrivé, et la tendance familiale a toujours été de ne pas trop parler du passé et des affaires de familles, ce que j'ai toujours vécu comme une retenue pudique, mais elle était je pense plutôt volontaire, soit liée aux événements de la dernière guerre, soit liée à des affaires de successions : on ne parle pas de tout cela aux enfants ...

A très bientôt,

Jean-Loup

  







Message de Christine Herrscher le 07/05/2015 - 19:53
Objet :
Famille Mathis

Bonsoir Jean-Loup,

Merci beaucoup pour les superbes photos....j'ai passé une bonne dizaine d'années à chercher des photos pour montrer à ma mère! Je ne vous raconte même pas son émotion quand j'ai retrouvé aux AD des photos de son père à 14 ans ainsi que de sa mère au même âge : c'était si fort que s'en était presque triste!

 

Pourquoi je préfère appeler Jacob plutôt que Jacques? parce que je crois que Jacques est la francisation de Jacob. Parce que dans les actes du tribunal il se prénomme Jacob, ainsi que dans les tables de succession et d'absence, ainsi que lorsqu'il opte pour la nationalité française à Arcis sur Aube (je m'étais trompée!)...

Il a opté pour la nationalité française non pas parce qu'il était Allemand, mais parce que la France ayant perdu la guerre de 1870, elle a aussi perdu l'Alsace et une partie de la Lorraine. Donc, tous ceux qui étaient nés dans ces régions et qui n'y vivaient plus ont dû opter soit pour la nationalité française, soit pour la nationalité allemande. Ce qui explique que seule, Anne-Marie, née dans la Lorraine annexée, ait dû également opter.

De plus, je persiste et je signe, je pense que Anne-Marie et Emilie ne font qu'une! Anne-Marie qui s'est mariée avec un Dick était la grand-mère d'un de mes grands-oncles (marié avec une soeur de mon grand-père) et l'arrière grand-mère d'un oncle qui a épousé sa cousine ( la soeur de ma mère), ce qui ne prouve rien, mais, c'est mon intuition et que faire naître un enfant avant 1846 me parait fort improbable au vu du trop jeune âge du père (à mon avis!)

Tous les gens du voyage ont un surnom : par exemple, ma mère me parlait toujours de ses oncles Michel et Jacob ( Constant et Octave de leur vrai prénom). Lorsque je lui ai donné leur véritable prénom, elle ne savait plus de qui je parlais, il fallait que je précise " celui qui est mort sur le billard" ou "celui qui s'est fait sauter la tête en déminant après la guerre".

Elle ne connaissait aucun prénom de ses oncles et tantes...c'est en faisant de la généalogie que je les lui  ai appris....Ma mère, elle-même, n'était connue, par ceux du voyage, que sous son surnom, ainsi que mes tantes et mon grand-père (pas ma grand-mère, et je ne sais pas pourquoi!).

Pour le moment, je n'ai rien trouvé d'intéressant... et, malgré le nombre de documents que nous avons, nous n'avons, pour ainsi dire, pas bougé d'un iota! Parfois, c'est vraiment le hasard qui fait que l'on trouve quelque chose : je me souviens d'un jour où j'allais pour faire de la généalogie dans l'Aube avec une amie. En cours de route, elle s'arrête chez une lointaine cousine, je l'attends dans la voiture, mais elle vient me chercher car sa cousine voulait faire ma connaissance. Cette cousine me pose des questions sur ma généalogie "Manouche", et lorsque je lui parle des Bouillon (francisation de Bouglione), elle n'en revient pas car, enfant, sa mère l'amenait chez des Bouillon....Elle me donne le nom d'un cimetière, dans l'Yonne et....mes arrière arrière arrière grands parents y étaient enterrés....plus de 10 ans de recherches infructueuses pour finalement, au détour d'une conversation, retrouver une certaine partie de la famille enterrée dans l'Yonne.....
Pour en revenir à nos Mathis, je pense qu'il nous manque au moins 2 enfants, en effet, nous avons en date de naissance : 1846, 1852,1855,1857,1859 et 1863. Je ne peux imaginer qu'il n'y en ait pas eu entre 1846 et 1852 (pas Emilie, mais peut-être que je me trompe). 

Voilà pour ce soir, n'hésitez surtout pas à me contredire, car je crois que la réflexion de 2 cerveaux vaut mieux que celle d'un seul! Alors, ce que j'affirme sur Emilie Mathis n'est que, comme je le disais plus haut, le fruit d'une intime conviction! 

Bonne soirée!

A bientôt!

Christine

 












Emile Leman
Septembre 1977

Allibaudières (10)
( Photo Jean Loup Bretet)


Irène Olga  Leman
Vers 1970
Arcis sur Aube (10)
( Photo Angeline Piat )


Réponse à Christine Herrscher le 07/05/2015 - 17:36
Objet : Famille Mathis

Christine, bonjour.

De retour après une dizaine de jour de vacances ...

Je me replonge dans les documents que vous m'avez adressés, tellement riches et descriptifs sur la vie de nos proches aieux, et dont j'ignorais beaucoup de choses.

Ils m'ont permis de compléter quelques dates dans ma généalogie et de mieux comprendre le mode de vie de ces familles de vanniers ambulants.

Cela me renvoie à mon grand-père Emile Léman qui savait parfaitement glaner l'osier, et réaliser des paniers et qui était également musicien. ( Je vous adresse une photo que j'ai prise de lui en 1977 à Allibaufières, près d'Arcis sur Aube, ainsi qu'une photo de sa soeur Olga Léman, prise vers 1970 à Arcis sur Aube , et qui m'a été adressée l'an dernier, par son arrière petite fille, et dont je ne connaissais pas le visage jusque là )

Ai-je retrouvé des choses nouvelles ? Je dirais que non.

Cependant quelques questions, en reprenant le fil de nos échanges.

> Dans l'un de vos messages, vous m'indiquez que Jacques ou Jacob Mathis aurait pris la nationalité française le 13 juin 1872 à Arcis sous Bois. Je présume que c'est plutôt à Arcis sur Aube qu'il a demandé à être français, ainsi que sa fille présumée Anne Marie Mathis à la même date. Je n'ai pas trouvé de documents dans les Archives de l'Aube concernant ces naturalisations. Peut-être pourrait-on y trouver des informations plus précises sur sa naissance ?

> Est-ce à dire selon vous qu'il était de nationalité allemande ou autre,  en étant né entre les années 1828 -1830 à Althorn ?

> Par ailleurs,  vous le prénommez Jacob, en référence à certains des documents que vous m'avez adressés. De mon côté en reprenant  les actes de naissance de ses enfants : Marie Dominique, Paul Louis, Louis, sauf pour Marie Louise ( où il est prénommé Jacob ), il est déclaré se prénommer Jacques ...
De là, j'ai fait des recherches, comme vous m'indiquez aussi l'avoir fait, sur les Archives Départementales de la Moselle pour Goetzenbruck : recherches vaines, comme vous, sur le patronyme Mathis...

Je me suis dit alors, qu'il avait pu être un enfant naturel de Marguerite X, reconnu ensuite par le Philippe Mathis que vous mentionnez. J'ai donc listé tous les enfants nés entre 1819 et 1832  à Goetzenbruck, portant les prénoms de Jacques ou de Jacob, afin de retrouver le nom de famille de Marguerite ... Dommage que nous n'ayons pas l'état-civil complet, mais seulement les tables décennales ! 

Dans ces tables décennales, pour les années 1813-1822,  dans les vues 20 à 26, j'ai trouvé les patronymes suivants :

Buchman Jean Jacques ( né le 15/07/1821)  Burgum Jacques ( né le 16/11/1821), Romang Jacques ( né le 23/04/1822), Geissler  Jacques ( né le 09/06/1819), Stenger Jacques ( né le 12/09/1819 ).
Dans les tables decennales pour les années 1823-1833, vues 33 à 40, j'ai trouvé les patronymes que voici :

Boltzer Jacques ( né le 06/12/1830), Britscheld Jacques ( né le 23/11/1830), Fuchman Jacques ( ne le 02/07/1823), Geisler Jacques ( né le 18/02/1832 ), Hammann Jacques ( né le 28/01/1823), Hamman Jacques ( né le 06/08/1826) Hamman Jacques ( né le 26/05/1832), Hanno Jacques ( né le 20/05/1829), Muller  Jacques ( né le 12/11/1831 ), Hilt Jacques ( né le 16/09/1828), Steinger Jacob ( né le 15/04/1824), Steinger Jacques ( né le  23/11/1830), Roman Jacob ( né le 11/08/1824) et Loanneau Jacques ( né le 03/12/1829)

... donc très peu de Jacob, et beaucoup de Jacques, ce qui me laisse penser que notre Jacques ou Jacob Mathis doit se trouver parmi ces patonymes qui serait celui de Marguerite...

Voilà où j'en suis de mes recherches à aujourd'hui...
Avez-vous d'autres pistes ? Quel est votre avis ?


Bien amicalement. A bientôt.

Jean-Loup Bretet

 







Message de Christine Herrscher le 06/05/2015 - 10:42
Objet :
Famille Mathis

Bonjour!

Voilà 1 semaine que je suis de retour...

Avez-vous apprécié la lecture des divers documents que je vous ai fait parvenir? Y avez-vous trouvé des choses qui auraient pu m'échapper? Avez-vous fait de nouvelles trouvailles sur nos Mathis?

En vous espérant en pleine forme!

A bientôt de vous lire,

Christine

 







Message de Christine Herrscher le 21/04/2015 - 20:20
Objet : Mathis Ernestine

 

Trouvé dans table de succession et absence, Piney 1922-1939, page 61 :

Mathis Dominique, marchande ambulante, décédée St Parres domicile Piney ( j'ai pas très bien compris si elle était décédée à St Parres ayant son domicile à Piney ou l'inverse), épouse Lehman.

Bon, je crois que cette fois-ci c'est tout!

 







Message de Christine Herrscher le 21/04/2015 - 19:09
Objet : Famille Mathis

Bonsoir Jean-Loup,

Ce que j'aime dans ma branche maternelle ce sont toutes ces photos et tous ces PV de la gendarmerie : cela permet de rentrer dans l'intimité des générations qui nous ont précédé...même si cela "pue" la misère...ma mère, elle, a été internée dans un camp pour nomades pendant la guerre, avec sa mère et 2 de ses soeurs (dont la dernière est née dans le train qui menait d'un camp à un autre), pendant ce temps, son père était prisonnier de guerre et croupissait dans un camp disciplinaire allemand (Rawa Ruska) pour prisonnier de guerre récidiviste de sabotage ou d'évasion....et le père de sa mère était mort pour la France en 1917! Elle était vraiment belle la France à cette époque!

 

En cherchant la date et le lieu de décès de Louis Mathis dans les tables de succession et absence, j'ai trouvé, dans celles de Troyes 1928-1933, page 120, le décès de Marie-Dominique Mathis le 9 février 1931 à Bairres commune de St Parres aux Tertres (78 ans, propriétaire, divorcé, célibataire...je n'ai pas bien réussi à lire, mais il semblerait qu'il avait fait un testament)....

Bonne soirée à vous!

Christine

 







Réponse à Christine Herrscher le 21/04/2015 - 18:02
Objet : Famille Mathis 9

Christine, re -bonjour

Je retrouve tous vos messages à la ré-ouverure de mon ordinateur ...

J'ai lu rapidement, mais j'y reviendrai, mais j'en suis tout retourné !
Il y a de quoi écrire un roman de toutes ces frasques et de ces actes de ce Louis Mathis ... On est vraiment dans du Zola, ou  dans " Sans Famille " d'Hector Malot, peut-être pire !

Et cette photo anthropomètrique d'Alfred Perin est elle aussi assez incroyable.


Tout cela montre bien la misère de ces gens à cette époque, il leur fallait bien survivre, et ils avaient leurs travers !
Mais c'était nos aïeux ...

Merci pour tous ces documents : je vais étudier tout cela de près en espérant remonter encore plus loin dans l'histoire...

Bonne soirée à vous et à bientôt donc.

 

Jean-Loup






Alfred Perin
( Avec mes remerciements à
Christine Herrscher pour ce document - JLB )


Message de Christine Herrscher le 21/04/2015 - 16:25

Objet : Famille Mathis

Ce que l'on peut trouver aux AD avec la loi de 1912 sur les forains et nomades

Il s'agit d'Alfred PERIN, mon arrière grand-père (marié à Marie Joséphine Mathis). AD de La Rochelle.

Christine

 





 



Message de Christine Herrscher le 21/04/2015 - 14:56

Objet : Famille Mathis

Je crois que je me suis un peu mélangé les pinceaux dans le dernier envoi...

Ce n'est pas moi qui ai fait toutes ces découvertes : c'est une amie qui a pensé "Manouches" donc gendarmerie.....elle n'avait pas tort...

Dites-moi si vous avez bien tout reçu....

Je vais m'absenter, à partir de demain, pendant 1 semaine...

Je vous souhaite une bonne lecture, et espère que tous ces documents vous apporteront quelques pistes...

Aux AD  il existe aussi des PV de gendarmerie sur les gens du voyage. J'y ai  retrouvé (AD de l'Yonne)  ma Marie Bamberger quand elle vivait avec Jean Pierre Zott : il y a un descriptif de leur moyen de locomotion (une carriole tirée par un chien....leur misère vous saute à la gorge)

Bonne fin de journée et surtout dites moi si vous avez bien eu tous les documents.

Christine

 





 Louis Mathis
Prévenu pour outrages : feu allumé dans un bois
et coupe de bois
à Arcis sur Aube le 23/12/1901



 Louis Mathis
Jugement à Arcis sur Aube
du 27/12/1901 - Vue 1


 Louis Mathis
Jugement à Arcis sur Aube
du 27/12/1901 - Vue 2


Louis Mathis
Plainte contre Louis Mathis
à  Piney le 03/07/1919 -  Vue 1

Louis Mathis
 Plainte contre Louis Mathis
à Piney le 03/07/1919 - Vue 2

Louis Mathis
Plainte contre Louis Mathis
à Piney le 03/07/1919 - Vue 3

Louis Mathis
Plainte contre Louis Mathis
à Piney le 03/07/1919 - Vue 4



 Louis Mathis
Comparution pour enlèvement et voies de fait
à Troyes le 04/07/1919


 Louis Mathis
 Interrogatoire
à Troyes le 08/07/1919


 Louis Mathis
 Commission rogataoire
à Troyes le 08/07/1919

 Louis Mathis
Renseignements
à Bar sur  Seine le 09/07/1919 - Vue 1

 Louis Mathis
Renseignements
à Bar sur  Seine le 09/07/1919 - Vue 2



Louis Marhis
Renseignements
à Piney 09/07/1919 - Vue 1

Louis Marhis
Renseignements
à Piney le 09/07/1919 - Vue 2


 Louis Mathis
Témoignages
à Troyes le 12/07/1919 - Vue 1



 Louis Mathis
Témoignages
à Troyes le 12/07/1919 - Vue 2


 Louis Mathis
Renseignements
à Estissac le 15/07/1919

 Louis Mathis
Renseignements
à Piney  le 15/07/1919 - Vue 1

 Louis Mathis
Témoignages
à Piney le 15/07/1919 - Vue 2 )



Louis Mathis
Déposition contre Louis Mathis
Tribunal de Troyes
15/07/1919 - Vue 1

Louis Mathis
Déposition contre Louis Mathis
Tribunal de Troyes
15/07/1919 - Vue 2



Louis Mathis
Déposition de Louis Mathis
Tribunal de Troyes
15/07/1919 - Vue 1

Louis Mathis
Déposition de Louis Mathis
Tribunal de Troyes
15/07/1919 - Vue 2

Louis Mathis
Déposition de Louis Mathis
Tribunal de Troyes
15/07/1919 - Vue 3

Louis Mathis
Déposition de Louis Mathis
Tribunal de Troyes
15/07/1919 - Vue 4




Louis Mathis
Jugement le 06/10/1919 - Vue 1

Louis Mathis
Jugement le 06/10/1919 - Vue 2

Louis Mathis
Jugement le 06/10/1919 - Vue 3

Louis Mathis
Jugement le 14/10/1919 - Vue 1



Louis Mathis
Indigent le 01/11/1919


Louis Mathis
Jugé non coupable le 04/11/1919



Louis Mathis
coupable d'infraction à la loi
sur le séjour des nomades
à  Arcis sur Aube le 16/07/1921

Louis Mathis
Infraction à la loi
sur le séjour des nomades
à  Arcis sur Aube le 29/07/1921

( Avec mes remerciements à
Christine Herrscher pour ces documents - JLB )


Message de Christine Herrscher le 21/04/2015 - 13:02

Objet : Famille Mathis -

 Louis Mathis (1857 - 1926)
(Documents de Christine Herrscher )

 

 
Acte de naissance de Marie Louise Condaminet
le 11/05/1906 à Marigny le Châtel

( Avec mes remerciements à
Christine Herrscher pour ces documents - JLB )



 

Jacob Mathis
Inculpé de vol
à Bar sur Seine le 14/08/1877 -

Jacob Mathis
à Bar sur Seine libéré le 20/08/1877



Jacob Mathis
Accusé de vagabondage et de vol de récoltes
à  Troyes le 22/10/1881

( Avec mes remerciements à
Christine Herrscher pour ces documents - JLB )


Message de Christine Herrscher le 21/04/2015 -

Objet : Famille Mathis

Jacob Mathis (1830 - 1890)
inculpé et condamné pour vagabondage et vol de récoltes
à Troyes le 22 octobre 1881)

(Documents de Christine Herrscher )

 









Message de Christine Herrscher le 21/04/2015 - 12:55
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Bonjour!

Oui, vraiment dommage qu'on ne puisse voir l'Etat Civil de Spoy....Le problème du patronyme "Mathis" est qu'il est vraiment beaucoup répandu, surtout dans l'est de la France!

Merci beaucoup pour l'acte de ma Marie, Camilla, Fernanda, qui se nomme bien Bamberger, et non "Wamberger" ou "Bonberger" comme je l'ai trouvée dans l'Aube. Bamberger est un nom répandu chez les Juifs et les Manouches...Elle est fille de Louise Bamberger, née en 1843 à Epinal, elle-même fille d'Elisabeth, née aux environs de 1826, elle-même fille de Wilhelm, musicien ambulant,  et de Weiss Anne-Marie.

Si j'étais vous, je ne chercherais pas trop sur tous les Mathis qui passent, il y en a trop. J'essaierais, plutôt de me concentrer sur l'Aube...Il y a beaucoup à chercher et à trouver! Vous me demandiez comment je connaissais la taille de Louis et de Jacob Mathis : je les ai trouvés dans les registres d'écrous de Troyes. Louis Mathis a été condamné pour "détournement de mineur" en 1919 ( c'est là que j'ai trouvé votre Joséphine, car Emile Léman est interrogé, et c'est aussi par cette condamnation que j'ai cherché dans les recensements de Chennegy), puis il a été condamné en 1921 pour "infraction à la loi sur les nomades" (donc toujours vivant en 1921, mais décédé en 1926, puisque c'est Ernestine qui éléve votre grand-père)...quant à Jacob, il a été condamné en 1877 pour "vol", puis en 1881 pour "vagabondage et vol de récoltes"....

Je peux vous donner les actes si vous les désirez....Je regarde s'il y a votre mail dans votre profil, et j'envoie!

Bonne journée!

Christine

 








Réponse à Christine Herrscher le 21/04/2015 - 12:14
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Bonjour ...Je reviens vers vous après quelques jours d'absence.
Oui, je pense comme vous, que ce Vercingétorix et ce Jean sont sans doute une seule et même personne, donc fils de Louis Mathis et de Louise Rosalie Lansquinet...Dommage qu'on ne puisse totalement s'en assurer en consultant l'Etat-Civil de Spoy non disponible en ligne pour cette année là...

De mon côté, faisant suite à votre information pour des recherches sur Frontstalag 192, j'ai découvert sur le site http://stalags.org/_donotlist/lopg/32.pdf   Page 48/67,
sur la liste officielle des Prisonniers Français  des autorités Allemandes du 16 Octobre 1940  le nom de Mathis Louis : 10/07/1915 à Cuiry-Housse ( près de Soissons)  Brig.ch 12è GRDI 201
Après recherches : 12 ème GRDI  ( Groupe de Reconnaissance des Divisions d'Infanterie)...  Brigadier Chef, et je suppose que la date et Cuiry-Housse,  sont ses date et lieu de naissance ? ...
Mais je ne sais pas à quel branche le rattacher pour l'instant

Par ailleurs, pour Marie Camille Fernanda "Bamberger", j'ai retrouvé son acte de naissance  que voici recopié intégralement :Archives Départementales de la Marne - Bassuet (51) -NMD 1853-1862 / Vue 16/89
Naissance de Marie Camille WAMBERGER : 20/08/1859
L'an mil huit cent cinquante neuf, le vingt août à neuf heures du matin, par devant nous Jacques Amand Jules Thomas adjoint au Maire de la Commune de Bassuet, Canton d'Heiltz-le-Maurupt, arrondissement de Vitry le François département de la Marne, remplissant en l'absence du maire et par délégation spéciale les fonctions d'Officier de l'Etat-Civil de la dite commune a comparau à la mairie Marie Magdeleine Lesecq, âgée de cinquante cinq ans, sage-femme domiciliée à Bassuet, laquelle nous a déclaré que ce matin à sept heures la nommée Louise Wamberger âgée de dix sept ans, née à Epinal ( Vosges), marchande de savates, domiciliée à Weisslingen (Bas Rhin), étant de passage en cette commune est accouchée dans une maisonnette appartenant au Sieur Bergeron, au lieu de la Fosse Saint Nicolas ( territoire de Bassuet) d'un enfant naturel de sexe féminin qu'elle nous a présenté et auquel elle a déclaré vouloir donner les prénoms de Marie Camille Fernanda; les dites déclarations et présentation faites en présence de Gustave Napoléon Flamant, charon âgé de vingt huit ans et de Antoine Alexandre Guillaume, vigneron, âgé de trente et un ans, tous deux domiciliés à Bassuet, lesquels témoins ont signé avec nous le présent acte, la déclarante nous a dit ne savoir le faire.
Signatures : Flamant, Guillaume, Thomas

A bientôt ; Jean-Loup

 












Réponse à Gilles Bolloré  - le 17/04/2015 - 19:48
Objet :  Famille Queffelec

Bonsoir Gilles....

Je me suis permis en effet de communiquer à Yves LeQueffelec votre adresse e-mail, en pensant

que vous pourriez avoir des informations sur l'ascendance de la famille Queffellec qui pourraient l'intéresser ...

Je ne sais si vous avez pu consulter son blog,  mais il est réellement très documenté et offre une démarche originale 
avec ses recherches liées aux lieux d'habitation des différentes branches Queffellec.


Mais comme vous le savez, mes recherches se concentrent davantage sur la famille Turbé-Bretet...
Je n'ai pas eu réponse de la part de Jocelyne et Nicaise au sujet des photos que je leur avais adressées.
Mais je ne veux pas non plus les importuner...

 

Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet













Réponse à Pierrette Vincelot  - le 17/04/2015 - 19:31
Objet :  généalogie

Bonjour.

Je viens ce jour tenter d'apporter quelques réponses aux questions que vous m'avez adressées, et je vous remercie également des quelques éléments d'information que vous m'avez apportés également sur quelques dates et lieux  de naissance que je n'avais pas : je vais pouvoir compléter mes données.

Au point de mes recherches à aujourd'hui :

Julie PUISOCHET semble avoir été une autre épouse d 'Alfred PERIN, peut-être avant qu'il ne se marie avec Marie Joséphine MATHIS, ce , par recoupement  que j'ai pu faire avec d'autres recherches généalogiques sur Geneanet...

Pour ma part, je ne suis pas du côté PERIN, mais du côté MATHIS-LEMAN : mon arrière grand-mère du côté maternel, était Joséphine MATHIS,  née vers 1889 - ( je ne sais où pour l'instant),  et décédée  le 23/03/1913 à Arcis sur Aube - 10- mariée à Emile LEMAN né en 1881 à Herbissé (10) et décédé le 25/05/1953 à Arcis sur Aube,

Emile LEMAN et Joséphine MATHIS étaient  les parents de mon grand-père Emile François LEMAN (né le 07/09/1909 à Augerans - 39 - Jura ) et décédé le 24/06/1989 à Allibaudières 10 - Aube) ...

Joséphine MATHIS (l'ainée semble t'il, née vers 1889 ) était fille de Louis MATHIS ( né le 08/04/1857 à Longeville en Barrois -57 - Moselle ) et de Louise Rosalie LANSQUINET (née le 06/02/1857 à Vinneuf -89 - Yonne ) lesquels ont eu ensemble huit enfants ( tous nés après 1889 ).

Louis MATHIS ( né le 08/04/1857 à Longeville en Barrois -57 - Moselle ) a été marié avant, avec Marie Camilia Fernanda BAMBERGER ( décédée avant 1889 ), dont à ma connaissance trois enfants, parmi lesquels  Marie Joséphine MATHIS ( née le 05/02/1882 à Prunay Belleville -10 -Aube;  mariée à Alfred PERIN le 13/06/1910 à la Rochelle - 17 - Charente Maritime)


Je reste à votre disposition pour plus d'informations...

Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet

 







Message de Christine Herrscher le 15/04/2015 - 20:12
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Devinez ce que je viens de trouver :

SUJET : Mathis Vercingétorix

Naissance : le 16 juillet 1896 à Spoy

Infos complémentaires : Grade : 2ème classe 
Unité : 83ème R.I.R. 
Camp : Frontstalag 192 
Pays : FRANCE 
Lieu : Laon 
Liste : Liste officielle No 28 de prisonniers français<br>A Paris le 9 octobre 1940 

Lieu de l'acte : Laon

Date de l'acte : le 9 octobre 1940

Donc Vercingétorix serait Jean : né à Spoy en 1896 ...qu'en pensez-vous?

Bonne soirée!

Christine H.

 







Message de Christine Herrscher le 15/04/2015 - 17: 45
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Bonsoir, 

Pour ce que je sais de Louis Mathis et de Louise Lansquinet, ils ne sont pas restés à Chennegy : ils s'y sont posés quelques temps et puis sont repartis sur les routes de l'Aube (on ne les trouve là que dans le recensement de 1911, ni avant, ni après).

Par contre Marie Dominique Mathis semble s'être installé de manière plus définitive à Saint Parres aux Tertres, en effet, il figure dans les recensements de 1896 (page 10), 1901 (page 15, c'est la dernière fois que sera mentionnée Eugénie Lansquinet, donc, soit ils se sont séparés entre 1901 et 1906, soit elle est décédée),1906, 1911, 1921 (tous page 15), et 1926 (page 22).

Je suppose donc qu'il y est décédé entre 1926 et 1931. Cela dit, il faudrait que je regarde sur les recensements de Baires, puisqu'il est témoin du décès de son père et qu'i est dit domicilié à Baires.

J'ai regardé également les matricules militaires et suis également tombée sur ce Vercingétorix Mathis. Malheureusement, les archives en ligne s'arrêtent trop tôt pour faire une recherche sur l'année 1896 et les fiches individuelles ne sont pas en ligne...Enfin, heureusement qu'il y a les recensements!...

Aujourd'hui je n'ai pas grand-chose à vous apprendre, mais j'espère que cela pourra vous servir!

A bientôt!

Christine Herrscher

 

 











Message  de Pierrette Vincelot  - le 15/04/2015 - 14:14
Objet :  généalogie

Bonjour Monsieur ,

 J’ai reçu une alerte de généanet , qui m’interpelle , a savoir que Alfred PERIN et Marie Josephine MATHIS sont mes grands parents , j’ai une liste de leurs enfants :

Constant né en 1902

Gracielle ou ( Ignacelle) née le 19/07/1903  BILLY

Octave né le 02/05/1905 a MONTEGU vendée

Félix né le 28/06/1907

Yvonne née le 11/01/1910 a Rochefort 17

Cecilia née le 05/03/1916 a La Rochelle  ( ma génétrice )

Jacqueline née en 1918 a La Rochelle que j’ai vu une fois avec
un ss et partie vivre au chili surement avec ,

Je voulais savoir qui a été marié avec Julie PUISOCHET ?

De quelle branche PERIN êtes vous ?

Je ne fais pas trop de recherches de ce côté , car mon père s’est marié avec Cécilia PERIN qui était a l’assistance publique , ils ont eus 3 enfants , mes 2 frères et moi , 1936 , 1937 , 1939 .

En 1940 la guerre se déclare , et enfants et allemands rimait sur le papier , mais en réalité çà ne pouvais pas aller quand on veux être libre .

Donc elle nous à abandonnés , j’avais 1 an . Je vous passe les détails de la vie quelle menait .

Votre réponse me fera très plaisir ,

Cordialement ,

Pierrette Vincelot

 








Réponse à Christine Herrscher le 15/04/2015 - 13:26
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Bonjour.

Que de riches informations vous me donnez !!!
Depuis votre dernier message, je suis allé prospecter dans tous les Etat-civils de ces aîeux et cousins, mais n'ai rien trouvé de plus que ce que vous m'indiquez ...
Ce recensement à Chennegy de 1911 m'intrigue cependant: Louis Mathis et Louise Lanquinet auraient finalement décidés de cesser leurs pérégrinations, pour qu'ils soient ainsi répertoriés au " Village " avec tous leurs enfants... 
Pourquoi se sont-ils posés à Chennegy ? Ils ne sont pourtant pas très âgés ....

Mais en revanche, pas d'information sur Joséphine, la fille aïnée, âgée de 22 ans, en 1911, puisque elle vit alors avec  Emille Leman et a déjà eu 2 ou 3 enfants, dont mon grand-père Emile François, né à Augerans dans le Jura en 1909 ...

Je remarque également que les lieux de naissance des enfants Mathis se situent presque toujours à l'est de Troyes, sauf pour Chennegy, à l'Ouest dans le Pays d'Othe... On ne peut rien en déduire de particulier, sauf que par hasard et rapprochement, ma propre grand-mère, Lucette Ernestine Aubert est née à Aix en Othe le 23/03/1907...
Les interrogations continuent.

Vous me dites que :
Jacob Mathis : 1m71, châtain yeux bleus
Louis Mathis :1m76, châtain.
Comment avez-vous eu ces informations ? Sur leurs fiches de matricules ?

Les Archives de l'Aube indiquent que les fiches individuelles de matricule ne sont consultables qu'en salle de lecture sur place, dommage ! 
Cependant sur les tables alphabétiques :
Emile Leman - Classe 1901 - Matricule N° 773
Louis Joseph Mathis - Classe 1909 - Matricule N°1527
Charles Mathis - Classe 1913 - Matricule N°1414
Ernest Mathis - Classe 1915 - matricule N° 405
Je n'ai pas trouvé pour Jean Mathis - Classe 1916, peut-être était-il décédé ?

Mais je  découvre un Vercingétorix Mathis en Classe 1916 - matricule N°1314 . était-il de la famille ?

Ce sont de nouvelles recherches à faire, lorsque j'irai sur place à Troyes...

A bientôt...

Jean-Loup Bretet

 












Message  de Gilles Bolloré  - le 14/04/2015 - 13:29
Objet :  Famille Queffelec

Bonjour, Ca serait avec plaisir, mais je n’ai rien personnellement
essayez de joindre les 2 cousines de ma mère Jocelyne et Nicaise Turbé, dont la grand mère était Queffellec
jocelyne.turbe@.....elles sont très sympas, mais ne répondent pas vite aux mails
je ne sais pas si Jean Loup a réussi à avoir une réponse
voici leur téléphone à Nantes : 02 ………

Cordialement Gilles Bolloré


From: yves.lequeffelec@  
Sent:
Sunday, April 05, 2015 10:17 PM
To:
gilles.bollore@  
Subject:
Famille Queffellec 
Bonsoir, J'ai eu vos coordonnées  par M. Jean-Loup BRETET.
Vous avez dans votre ascendance une famille TURBE apparentée aux QUEFFELLEC des Sables d'Olonne.
J'ai créé un blog dédié aux familles queffelec, http://queffelecadrak.canalblog.com/.
Je viens d'y publié un article sur les Queffellec des Sables: http://queffelecadrak.canalblog.com/archives/2015/04/04/31832883.html
M. Bretet me dit que peut-être vous auriez d'autres photographies ou documents les citant.
Cela me ferait un énorme plaisir d'en avoir un scan pour les regarder et, si vous en êtes d'accord, les intégrer à cet article.

Amicalement

Yves Queffelec













Réponse  à Guillaume Galdrat  - Oyapedia -  Ile d'Yeu
le 14/04/2015 - 12:21

Objet :  Oyapedia info

Bonjour.

J'ai voulu ce jour créer un compte sur OYAPEDIA, afin de participer à quelques articles ... Le formulaire d'ouverture de compte ne fonctionne pas  : soit le captcha ne fonctionne pas, soit il refuse le mot depasse créé... et ce alternativement...

 Dernière minute : j'ai fait une dernière tentative en vous écrivant ce mail : j'ai écrit le captcha non pas en 5 lettres comme demandé, mais en 6 lettres pour le mot …….et cela a fonctionné ...

Je pense qu'il faudrait corriger et indiquer que le captcha est de 6 lettres et non de 5.

Cordialement.

Jean-Loup Bretet






Réponse  à Yves Lequeffelec le 13/04/2015 - 11:26

Objet :  Famille Turbé-Queffelec

Bonjour...

Je conserve en mémoire le plaisir d'avoir conversé avec vous.
Je viendrai régulièrement visiter votre blog, pour suivre les informations nouvelles.
Et si je découvre quelquechose de nouveau sur l'arbre Queffellec,  document, photo, information ou autre, je vous en ferai part sans attendre

Bien cordialement.

Jean-Loup

 




Message de Yves Lequeffelec le 11/04/2015 - 10:09

Objet :  Famille Turbé-Queffelec

Bonjour,

Merci pour le mariage que je ne connaissais pas.

Article corrigé.

Yves

 





Message de Christine Herrscher le 10/04/2015 - 21:18
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Bonsoir, 

Pourquoi j'avais pensé à Louis plutôt qu'à Paul Louis? Tout d'abord parce qu'outre vannier et fabricant de balais, il s'est aussi présenté comme horloger ambulant....de plus, on se retrouve dans l'Aube où Louis a eu l'air de "s'installer"...Quant à Paul Louis, mis à part son acte de naissance, je ne possède rien sur lui...peut-être n'a t'il jamais atteint l'âge adulte...en tous cas, il ne parait pas avoir "traîner" du côté de l'Aube....cependant, il peut aussi y avoir un frère non encore trouvé....mais comme je le disais, tout est possible et plus grand-chose ne m'étonne en généalogie...

Donc Louis MATHIS X LANSQUINET Louise Rosalie :

-Joséphine +23 mars 1913 à Arcis sur Aube

-Louis Joseph ° 30 décembre 1889 St Parres aux Tertres, +27 février 1962 Troyes

-Louise °18 février 1891 Virey-sous-Barres, +15 février 1968 Bercenay-en-Othe

-Charles °1893 Colombé-le-sec

-Ernest °26 septembre 1894 Vraux (51) +26 avril 1915 Belgique

-Jean °1896 Spoy

-Maria °1898 Magnant

-Charlotte °1900 Sainte-Maure

Les enfants dont je n'ai que des dates incomplètes sont ceux que j'ai retrouvé au recensement de Chennegy en 1911 (pages 6 et 7).Vous remarquerez que tous les enfants sont nés dans l'Aube sauf 1 dans la Marne : allaient-ils voir de la famille dans ce département?

Ah! et quelque chose que vous devriez apprécier :

Jacob Mathis: 1m71, châtain yeux bleus

Louis Mathis :1m76, châtain.

Pour les mariages et les enfants de tout ce petit monde ci-dessus, ce sera pour demain (enfin pour ce que j'en sais.)

Cela dit Lansquinet François X SedorneRosalie :

-Rosalie Catherine °31 janvier 1844, Rumilly-les-Vaudes

- Eugénie °19 mai 1845,Saint-Mesmin

-Emile, °12 décembre 1847 Laines-aux-Bois

-Louise Rosalie °6 février 1857 Vinneuf

-Zélie ° 24 février 1859 Verrières

Voilà pour ce soir!

Bonne soirée à vous!

Christine Herrscher

 







Réponse à Christine Herrscher le 10/04/2015 - 20:00
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Objet : Mathis Joséphine

Bonsoir et merci, grand merci pour toutes ces informations si détaillées que vous me connuniquez.

L'émotion me vient : en commençant donc, par Joséphine, décédée à l'âge de 24 ans le 23/03/1913, qui était donc mon arrière grand-mère. 
Si vous avez les frères et soeurs, bien entendu j'en suis interessé, et cela me permettra de nouveaux recoupements, notamment sur l'itinérance qui a pu être la leur

Cela croise complétement les informations que j'avais de ma mère concernant l'enfance de son père, lequel aurait donc été élevé avec sa soeur par son propre grand-père !!! 
Elle serait donc née vers 1888-1889. je n'ai pas la date, ni le lieu de naissance que je ne retrouve pas...

J'ai pensé que cela pouvait-être à Arcis sur Aube. Mais je n'ai rien trouvé de ce côté-là si ce n'est Marie Pauline Eugénie Mathis, née le 07/10/1888, fille de Théodore Paul Mathis, Clerc de notaire et de Elise Victorine Antonine Houbin ... Je ne suis pas allé plus loin pour l'instant sur cette piste.

Concernant l'ascendance de Alphonse Mathis ( né  le 08/12/1884) , je me permets une autre hypothèse, en ayant retrouvé par vos informations ce Louis Mathis né vers 1856 : le père d'Alphonse ne pourrait-il pas être Paul Louis Mathis, le frère de Louis, né le 04/02/1855 à Brusson (Marne) ?
Ce Paul-Louis, que savons-nous de lui, fils de Jacques ou Jacob et de Marie Anne Schwartz ? Ne serait-ce pas lui l'horloger ambulant mentionné dans l'Etat-Civil  de la Ferté Loupière pour la naissance d'Alphonse ?

Bien à vous, pour la suite, mais je ne sais si pour l'instant j'ai pu de mon côté vous apporter des choses nouvelles.

Jean-Loup Bretet

 







Message de Christine Herrscher le 10/04/2015 - 16:30
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Objet : Mathis Joséphine

Bon, je continue donc.

Pour moi, Anne-Marie et Emilie MATHIS sont une seule et même personne...

MATHIS Marie Dominique X HocquartCatherine :

  -Mathis Dominique dite Ernestine ° le 18 décembre 1873 à Lagesse

                 X GOUTORBE Louis Paul :

                     -GOUTORBE Pierre °1903 St Parres aux Tertres.

Dans le recensementde Piney en 1926 (page 17), on trouve:

-Leman Ernestine,° 1873, Lagesse, chef, foraine

-Goutorbe Pierre, ° 1903, St Parres aux Tertres, fils

-Léman Emile, °1909, Augerans (Jura), beau-fils

-Hamel Michel, °1915,? (je n'arrive pas à lire,sans parenté)

-Lavaux Marie, 1909,Lignol, sans parenté.

Sur le recensement de 1921, Il n'y a qu'Ernestine MATHIS (et non Léman, et elle est encore dite "chef de famille") et Pierre Goutorbe.

Je n'ai rien sur Léman Emile.

Marie Dominique Mathis X(2) Lansquinet Eugénie :

     -Alphonse MATHIS ° 8 décembre 1884,La Ferté-Loupière. (je l'avais d'abord mis comme fils de Louis, car dans son acte de naissance, il est dit fils de Louis et d'Eugénie, mais, à moins que Louis ait eu un enfant avec la future femme de son frère, Alphonse ne peut en aucun cas être le fils de Louise Lansquinet car Louise était, à l'époque avec un certain Nicolas Glonin dont elle a eu, au moins, 3 enfants :Théophile Nicolas (1882),Amélie Victorine (1884),Zélie (1885), enfin, rien n'est impossible quant au couple Louis et Eugénie...]

 

Passons maintenant à Louis X(1) Bamberger Marie Camilla Frenanda :

   - Nicolas °17 novembre1878, St Parres aux Tertres, +18 décembre 1878, Villiers-Herbisse

   -Adrien Onésime °27 mars 1880, Champfleury

   -Marie- Joséphine (la mienne)°5 août 1882, Prunay Belleville

                                         X(2) Louise Rosalie Lansquinet ° 6 février 1857,Vinneuf (fille de Lansquinet François et de Sigorne Rosalie est également la soeur d'Eugénie)

dont Joséphine (la vôtre. Dans les tables de successions et d'absences j'ai trouvé sa date de décès : 23 mars 1913 à l'âge de 24 ans)

J'ai ses frères et soeurs : cela vous intéresse t'ill?

  Christine Herrscher

 








Message de Christine Herrscher le 10/04/2015 - 04:57
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Bonjour,
Très rapidement et juste pour donner 2/3 infrmations avant de partir au travail! Jacob Mathis est décédé le 6 févier 1890 à St Parres aux Tertres. Il est dit fils de Philippe et de non nommée Marguerite et âgé de 64 ans. Mais j'ai trouvé 2 autres documents (inculpations de vol ) où il est dit sur l'un qu'il est fils de Louis et de Marie Schwartz  (calculé né en 1821) et sur l'autre, fils de Dick et de Marie Schwartz  né en 1830.Il a opté pour la nationalité française à Arcis sous Bois ( Arcis sur Aube ) le 13 juin 1872.
Il semble être né à Althorn (Goetzenbruck), Moselle.(acte non trouvé)Il a été marié 2 fois, la première avec Schwartz Marie-Anne et la seconde avec Geneviève Kieffer. Cela dit, je dis "marié", mais ce n'était pas le fort des "gens du voyage "de se marier ( et j'en sais quelque chose pour galèrer depuis plus de 30 ans sur mon côté maternel!!!).
Je lui connais au moins 6 enfants dont la première n'est pas certaine:Mathis anne marie (°5 août 1846 Kalhausen (57) fille de Jean et de Anne Marie Schwartz, opte pour la nationalité française à Arcis sous Bois ( Arcis sur Aube ) le 13 juin 1872, c'est cela qui me fait dire qu'elle est sa fille).Mathis Marie Dominique (°14 décembre 1852, Aulnois, vosges)Mathis Paul Louis (° 4 février 1855, Brusson (51))Mathis Louis (°4 avril 1857, Longeville en Barrois)Mathis Marie Louise (°21 août 1859, Eclaron-Braucourt-Ste Livière (52)Mathis Charles (° 11 juillet 1863, Huiron (51)Je vous en écris un peu plus dans la soirée sur les générations descendantes...

Bien cordialement.
Christine Herrscher

 









Réponse à Christine Herrscher le 09/04/2015 - 11:27
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Bonjour.

Un grand merci pour votre message et pour les informations que vous m'avez transmises.

Cela m'a permis de corriger en effet mes erreurs, et de mieux comprendre les filiations sur lesquelles je restais avec des interrogations depuis bien longtemps. Vous m'avez apporté les réponses . Merci encore.

> Je suis moi-même, de mon côté maternel, descendant d'Emile Leman et de Joséphine Mathis, donc de Louis Mathis et de Louise Lansquinet, et les deux enfants qu'ils ont élevés, sont sans doute, mon grand-père Emile François et sa soeur Irène Olga... 
Donc nous avons une ascendance commune, au dessus de Louis Mathis... avec Jacques Mathis et Marie Schwartz ...

> Je crois par ailleurs que Emile Leman, de son deuxième mariage avec  Dominique Ernestine Mathis  le 16/06/1917 à Piney (10), ont eu un enfant prénommé Michel, dont je n'ai pas la suite...

> Je crois aussi que Emile Leman a du se marier avec Joséphine Mathis en 1904, mais je n'ai ni la date exacte, ni le lieu...

> Enfin, pour la génération précédente, Jacques Leman, semble s'être marié en 1880 avec Marie Aïde Philippot, sans avoir la date et le lieu exact ... peut-être à Herbissé (10) ?
Pour Jacques, Je n'ai pas encore trouvé, avec certitude sa date et son lieu de naissance ( peut-être 1829 à Metz  ?), ni sa date et lieu de décés...

Peut-être auriez-vous d'autres informations sur ces derniers points qui me permettraient d'avancer , sur cette branche qui demeure en impasse pour moi depuis bien longtemps.

Au plaisir de vous lire à nouveau

Bien cordialement
Jean Loup Bretet

 







Article de La Vendée Républicaine
du 20 Octobre 1908
sur blog de Yves Lequeffelec





Le blog des Queffelec
Queffellecadrak

Les Queffellec Sablais
[Famille Le Faou Rungourlay]

 

Réponse  à Yves Lequeffelec
le 09/04/2015 - 10:52

Objet :  Turbé-Queffelec

Re-bonjour.

J'ai lu avec plaisir et attention toutes les informations que vous donnez sur les Queffellec des Sables et de l'Oise, et cela m'a permis de combler quelques dates ou informations que je n'avais pas, notamment avec les  coupures de La Vendée Républicaine et les actes d'état-civil...

Je vous remercie d'avoir pu y ajouter les photos de Malvina de son mari, et de ses enfants... Bien entendu si je retrouve d'autres photos ou informations, je vous les communiquerai...

 Concernant Alphonse Nazaire Queffellec et Joséphine Eugénie Tonnerre, ils se sont épousés le 07/11/1882 aux Sables d'Olonne :
Cf : Registre Etat-Civil des Sables d'Olonne (85) - Mariages - 1878 -1882 - Vue 155/165
Mariage de Alphonse Nazaire QUEFFELLEC et de Josephine Eugènie TONNERRE : 07/11/1882
Alphonse Nazaire Queffellec, marin âgé de 25 ans révolus, fils de Jean Pierre Queffellec, profession de ferblantier à Nantes et de feue Florence Malvina Langot son épouse légitime, et Joséphine Eugénie Tonnerre, âgée de 23 ans, journalière, fille majeure de François Martin Tonnerre, marin aux Sables d'Olonne et de feue Marie Aimée Florence Billier, son épouse légitime.

Concernant Queffelec ou Queffellec, je vous mets ci dessous 2 liens vers des documents photos du site Geneanet :
http://www.geneanet.org/gallery?rubrique=portraits&nom=queffelec&prenom=&all_
prenoms=0&annee_
debut=&annee_fin=&country=&region=&subregion
=&place=&motcle=&source
=&action=search&rubrique=portraits&sub_
frm55263cb9c2561=Rechercher&ajax_ok=1

http://www.geneanet.org/gallery?rubrique=portraits&nom=queffellec&prenom=&all
_prenoms=0&annee_
debut=&annee_fin=&country=&region=&subregion
=&place=&motcle=&source=
&action=search&rubrique=portraits&sub_
frm55263d60b8cc8=Rechercher&ajax_ok=1

 Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet





Réponse à  Yves Lequeffelec le 09/04/2015 - 10:03

Objet :  Reconnaissance photographique

Bonjour.

J'ai bien reçu la photo qui vous a été transmise par Claude Queffellec ... Après l'avoir bien examinée,  je n'y reconnais personne, ni de près, ni de loin ... Je suis désolé.

Cordialement,

Jean-Loup Bretet

 







Message de Christine Herrscher le 06/04/2015 - 09:40
/ sur Geneanet

Objet : Mathis Joséphine

Monsieur,

Je tiens à vous signaler une erreur dans votre ascendance :

MATHIS Joséphine est fille de MATHIS Louis né le 7 avril 1857 à Longeville en Barrois et de sa seconde épouse Louise LANSQUINET.

Joséphine a vécu 7 ans avec Emile LEMAN et l'a quitté en 1911 pour un nommé Gustave HAMEL (vannier ambulant). Elle est décédée en 1913 à Arcis sur Aube (je n'ai pas la date exacte). C'est son père, Louis, qui a élevé les 2 petits ( en fait, ils ont eu 3 enfants, mais un est décédé avant 1913, puisque le grand-père ne récupère que 2 enfants) jusqu'au remariage d'Emile en 1917. D'ailleurs Louis ne voulais pas les lui rendre.

Emile Léman, se marie avec une cousine de Joséphine : Dominique Mathis, elle-même fille de Marie Dominique MATHIS (fils de Jacob et de Marie SCHWARZ, parents également de Louis) et de HOCQUART Catherine.

Je suis descendante de Louis MATHIS et de sa première épouse Marie Camilla Fernanda BAMBERGER.

En espèrant que ces précisions pourront vous aider.

Cordialement.
C.HERRSCHER 

 

 





 famille inconnue
Les Sables d'Olonne



Message de Yves Lequeffelec le 05/04/2015 - 22:26

Objet :  Reconnaissance photographique

Bonsoir à nouveau,

Je me permets de vous adresser une photographie (ci-contre) qui m'a été communiquée par Claude Queffellec de St Leu d'Esserent (60).

Il sait qu'elle vient des Sables mais ne sait pas reconnaître ces personnes.

Sauriez vous les identifier ?

Merci.

Yves Queffelec

 











 




Message de Yves Lequeffelec le 05/04/2015 - 22:08

Objet :  Famille Turbé-Queffélec

Bonsoir,

Merci pour les photographies et les éléments biographiques relatifs à Eugène Turbe.
J'ai par ailleurs corrigé l'erreur du patronyme Beurrier au lieu de Romande dans l'ascendance Queffelec.
L'article sur les Queffellec sablais est maintenant disponible sur le blog.
http://queffelecadrak.canalblog.com/archives/2015/04/04/31832883.html

J'ai également remis à jour celui sur les queffellec de l'Oise.
http://queffelecadrak.canalblog.com/archives/2015/03/07/31660495.html

N'hésitez pas à les commenter.

Si vous retrouvez d'autres photographies ou textes citant cette famille, c'est avec plaisir que je les intègrerai. 

Encore merci. Amicalement

Yves Queffelec












Malvina Queffelec
vers 1914
Les Sables d'Olonne
(Doc. JLB)




Eugène EusèbeTurbé
Malvina Queffellec

et leurs enfants :

Roger, Albert et Eugène
vers 1914
Les Sables d'Olonne
(Doc. JLB)


Blanche et Malvina Queffelec
Vers 1925
Les Sables d'Olonne
(Doc. JLB)







Le blog des Queffelec
Queffellecadrak

Les Queffellec Sablais
[Famille Le Faou Rungourlay]


Réponse  à Yves Lequeffelec le 01/04/2015 - 16:23

Objet :  Famille Turbé-Queffélec

Bonjour.

Je fais suite à notre conversation téléphonique de ce lundi 30 mars à propos de Malvina Queffellec et de Eugène Eusèbe Turbé.

> Tout d'abord en vous adressant les photos promises que j'ai retravaillées au scan, ici en pièces jointes :
TurbeEugene7-1 : Eugène Eusèbe Turbé et Malvina Eugènie Amanda Queffellec et leurs enfants : Roger, Albert et Eugène vers 1914 - Les Sables d'Olonne

TurbeEugene9  : Albert, Eugène et Roger Turbé vers 1920 aux Sables d'Olonne

QueffelecMalvina38 : Malvina Queffelec vers 1914 ( agrandissement )

QueffelecMalvina34 : Malvina Queffelec ( assise ) et Désirée Duguet vers 1917 - Les Sables d'Olonne

QueffelecMalvina33 : Malvina  Queffelec ( à droite sur la photo ) avec peut-être Désirée Duguet (?) , ou peut-être sa soeur Blanche (?)
( dont vous m'avez parlé et que je n'avais pas jusqu'alors, et que vous pourriez éventuellement me confirmer ) - vers 1925  aux Sables d'Olonne

QueffelecMalvina33-1 : Malvina Queffelec vers 1925
( agrandissement)

QueffelecMalvina9-1 : Malvina le 16/12/1935 au Sables d'Olonne au mariage de son fils Albert Turbé avec Yvonne Voisine

QueffelecMalvina8 : Malvina vers 1950 - à Nantes (?) - Elles est décédée en 1967, à Nantes, selon les témoignages familiaux, mais je n'ai pas la date précise, ni la paroisse...

QueffellecMalvina-ActeN-R : Acte de naissance de Malvina aux Sables d'Olonne le  27/12/1882

> Quelques éléments de biographie sur mon site sur les liens : http://www.famille-bretet.net/BiographieTurbeEugeneEusebe.htm ; http://www.famille-bretet.net/TURBE-QUEFFELEC.htm;

> Concernant Malvina, encore :

- son fils aîné Eugène Joseh Nazaire Désiré  TURBE : est né le 8 mars 1907 aus Sables d'Olonne (85). Il est devenu peintre décorateur à Nantes, puis est mort aux Sables d'Olonne dans les années 1985. Devenu peintre décorateur aux Sables d'Olonne, il a créé sur place le petit Musée de la Marine, selon Claude Bretet, mon père, qui l'a rencontré la dernière fois en 1980 aux Sables d'Olonne. Il réalisait aussi des maquettes de bateau, et utilisait des malles anciennes pour faire des bars décoratifs. Eugène est resté célibataire. En 1929, il résidait à Nantes Chemin de la Humandais, puis a habité Rue du Chapeau Rouge à Nantes. Il est décédé vers 1985 aux sables d'Olonne
-
son second fils, Albert
  Joseph TURBE : est né le 22 Avril 1908, second enfant, est décédé en 1955 à Iljiring près de Saïgon pendant la guerre d'Indochine dans un accident de voiture. Il a épousé le 16/12/1935  aux Sables d'Olonne  Yvonne Voisine née à Nantes le 07/10/1911, dont il a eu deux filles, soeurs jumelles, nées en 1936, aux sables d'Olonne, Jocelyne et Nicaise Turbé, qui sont toutes deux restées célibataires, et qui résident à Nantes encore aujourd'hui.
- son troisième fils, Roger est né en 1910 aux Sables d'Olonne et semble être décédé vers 1921

A leur sujet, j'ai correspondu courant 2014 avec Gilles Bolloré, qui est un petit neveu de Yvonne Voisine, et qui pourrait peut-être vous en dire plus sur Malvina...

Son adresse e-mail est la suivante : .....

> Je suis allé sur votre blog "Queffellecadrak"
 http://queffelecadrak.canalblog.com/archives/2015/04/04/31832883.html
: très bien fait,  trés documenté, passionnant, j'y suis resté toute la soirée d'hier, et il m'a permis de compléter quelques données !!!

> Je me permets enfin de vous signaler dans  la lignée des Queffellec de l'Oise, ascendants de Claude, peut-être une erreur, concernant Guillaume et Sébastien qui apparaissent mariés tous deux à Marie Beurier en 1762 à Dineault pour le 1er, et en 1718 à Rosnoën pour le 2ème ... à moins qu'il y ait eu deux Marie Beurier ...


Bien Cordialement.

Jean-Loup Bretet












 




Message de Yves Lequeffelec le 15/03/2015 - 01:00

Objet :  Famille Turbé-Queffélec

Bonjour,J'ai accédé à votre site généalogique. Je serais intéressé de discuter avec vous.
Voici mon numéro .............. ou me communiquer le votre si vous préférez que ce soit moi qui vous appelle.

Bien à vous
Yves Queffellec
















Message de Jean Baptiste Bretet le 13/03/2015 - 18:36
/ sur Geneanet

Objet :  découvrez mon arbre

Bonjour Jean-Loup

Merci de me repondre

Moi aussi actuellement je suis un peu pressé , je vais aller a Creuzier le vieux 03 pour plus encore d'info.

J'ai envoyé une de mes soeurs au cimetiere de Creuzier, elle a par chance trouvé une vielle tombe d'un certain Pierre Bretet decedé en 1860,je me rendrai en mairie.

Bien sur une autre tombe est encore entretenue.

dans quelques jours,j'espere vous donner plus d'elements.

Cordialement Jean-Baptiste

06 ...............

jean-baptiste.bretet@

 















Réponse à Jean Baptiste Bretet le 12/03/2015 - 12:13
/ sur Geneanet

Objet : 

Bonjour Jean Baptiste...

Je reviens vers vous, mon informatique est réparée depuis hier...

Je me suis mis immédiatement en recherche sur ma base de ce Jean Bretet venu dans l'allier vers 1650 en provenance du pays de Nantes ... en vain

Je ne sais si vous auriez des éléments plus précis ( lieu de naissance, date de mariage, enfants, dates, ou autres ) qui permettraient de circonscrire les recherches... J'ai plusieurs Jean Bretet dans mon arbre,
nés entre 1620 et 1650 en Loire Atlantique, à Bouaye, Carquefou, Leigné les Fontaines, Monnières, Vieillevigne, Héric, Brains, mais rien ne m' indique dans mes informations, que l'un ou l'autre ait quitté la région ...

Vous me parlez de l'un de vos aïeux à Bordeaux ... pourriez-vous m'en donner plus d'indications ? car il y avait au XVIIIème beaucoup de liens commerciaux entre Nantes et Bordeaux ... Une piste parmi d'autres ...

Bien à vous.

Jean-Loup Bretet

 















Réponse à Jean Marie Bourin le 11/03/2015 - 18:57
/ sur Geneanet

Objet :  Claude Bourin et Marie Vuaroquaux

Bonjour.

Je reviens vers vous : j'ai retrouvé mon informatique !!!
Vous avez raison : j'avais une erreur de date, sur Claude Bourin :

Claude Bourin est né en 1653, et il est décédé à Montaigu le 08/06/1722 :
( cf Archives de l'Aisne - Registre de Montaigu St Jean Baptiste - BMS 1721 -1758 - Vue 14/295
Décès de Claude Bourin : 08/06/1722
âgé de 70 ans, inhumé  en présence de ses enfants.)

Claude Bourin et Marie Vuaroquaux ont eu au moins 4 enfants :
- Agathe, née en 1680 ?

- Antoinette, baptisée le 15/09/1693

- Marie, baptisée le 27/02/1696 ( mon aïeule), mariée à Jean Philippot le 12/11/1715 à Montaigu
( cf : Registre Etat Civil de Montaigu ( 02) St Jean Baptiste - BMS 1668 -1720 - Vue 304/336
Mariage de Jean PHILLIPPOT  et  de  Marie BOURIN  : 12/11/1715 )


- Jean, baptisé le 01/06/1701, marié à Marie Anne Dufour.
( cf : Archives de l'Aisne - Registre de Montaigu - St Jean Baptiste - BMS 1668 -1720 - Vue 221/336
Acte de baptême de Jean Bourin : 01/06/1701
Fils de Claude Bourin, et de Marie Varoquiau  son épouse de cette paroisse.
Parrain : Jean Barillier, marraine : Marguerite Tailleur )

Bien cordialement

Jean-Loup Bretet















Message de Jean Baptiste Bretet le 06/03/2015 - 18:06
/ sur Geneanet

Objet : 

Merci jean-Loup

A bientot oui bien cordialement

Jean-Baptiste Bretet















Réponse  à Jean Marie Bourin le 06/03/2015 - 17:04
/ sur Geneanet

Objet :  Claude Bourin et Marie Vuaroquaux

Bonjour ...

Je trouve votre message sur Généanet ce jour, mais je ne peux dans l'immédiat répondre précisément à votre question : ma base de données est sur mon ordinateur de bureau qui vient de tomber en panne voici deux jours.

Je vous réponds de mon portable, et reviendrai vers vous dès que j'aurai pu récupérer mes données.

Veuillez m'excuser.

A bientôt. Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet
















Réponse à Jean Baptiste Bretet le 06/03/2015 - 16: 50
/ sur Geneanet

Objet : 

Bonjour Jean Baptiste ...

J'ai bien reçu vos derniers et différents messages, mais veuillez m'excuser de n'avoir pu y répondre plus rapidement, je suis tombé en panne avec mon ordinateur de bureau, et je tente de tranférer mes données actuellement sur mon portable,  d'où je vous réponds. Pas très facile quand on n'est pas dans la partie informatique ...

Je suis très heureux que vous ayez pu établir un lien ou une filiation avec ce Jean Bretet vers 1650, venu s'installer dans l'Allier ... 

Ma dernière mise à jour sur Généanet remonte à fin février dernier, et pour l'heure je ne suis pas encore arrivé à pouvoir faire la liaison  de mon côté avec ce Jean Bretet ou avec un ancêtre commun; mais dès que j'aurai pu récupérer mes données, je regarderai cela de plus près ...


A bientôt donc.

Bien cordialement.

 Jean-Loup Bretet
















Message de Jean Baptiste Bretet le 06/03/2015 - 11: 25
/ sur Geneanet

Objet : 

Bonjour Jean- loup 

Je suis Jean-Baptiste Bretet dans la Loire,j'ai remonté la lignée de mes ancètres de Jean Alexis mon père jusqu'a mon arrière ar ar ar ar ar et ainsi de suite

pour finir a Jean Bretet 1650 venant s'installer dans l'allier 03 venant du 44.

il me serai agréable de converser avec Vous,je pense que des gènes sont communs.

Respectueusement
Jean-Baptiste Bretet















Message de Jean Baptiste Bretet le 05/03/2015 - 07:18
/ sur Geneanet

Objet :  Famille Bretet

Bonjour Jean-lou

Nous avons eu un echange il y a quelques années!

Aujourd'hui je reviens vers vous avec la lignée de mes ancetres et cette fois

la voix se rapproche de vos terres.

je vous passe mes recherches.

Jean-Baptiste Bretet (moi meme) Lay 42

Fils de Jean Alexis Bretet § Noelle Perraud (+ Lay 42)

petit fils de Jean Marie Baptiste Bretet § Genie Mathieu Lay 42

petit petit fils de Jean-Claude Bretet§ Pajot (coutouvre 42) et ainsi de suite la lignée passe apres a la Gresle 42,puis Creuzier en 03 juqu'en 1650,Puis bordeaux.j'ai les actes.

oui je pense que de l'adn doit former une grande famille.

En attente de vous lire,mes sinceres salutations
Jean-Baptiste Bretet




Vidéo transmise par Maryse Turbé
sur YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=myNbjHds4MI


Autres vidéos sur l'Ile d'Yeu
transmises par Maryse Turbé
sur YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=lCgX3Yzr2VE


Message de Françoise Piat le 26/02/2015 - 23:46

Objet :  " La Poste de l'Ile d'Yeu "

Un petit peu d’air marin

Amitiés

Françoise

 


Présentation d'un facteur bien sympathique de l'île d'Yeu au JT de 13h de TF1 de Jean-Pierre PERNAUD le 24 février 2015.
Merci à L.GIRAUDINEAU et B.GREGOIRE les reporters.

 

 

 
















Message de Jean Baptiste Bretet le 24/02/2015 - 11: 22
/ sur Geneanet

Objet :  Bretet - BRETET

Bonjour Jean-Loup

Moi aussi je me remets en recherche.

Je suis remonté,en contractant les mairies puis internet, en 1671 naissance de Francois Bretet avec Marie soulier mes ayeux ! se sont installes en 03 a Creuzier le vieux. "j'ai cela sur actes."

Par contre sur Geneanet nous sommes bien en filiation avec votre famille ou ma famille.

Je pense que les premiers deplacement du 44 en 03 a edu lieu vers 1620. avez vous des elements de votre coté ?

Jean-Baptiste,fils de Jean-alexis,petit fils de Jean-marie baptiste,petit petit fils de Jean-Claude,petit petit petit fils de Gilbert,pt pt pt pt de Gilbers,pt pt pt pt pt Francois,pt pt pt pt pt pt de Francois 1671.

Tres cordialement

Jean-Baptiste Bretet en 42

Mes fils Guillaume, Alexandre en Angleterre, ma fille Delphine a Lorient.












 




Message de Jean Michel  - Musée de la Pêche  - Ile d'Yeu
le 30/01/2015 - 18:52

Objet :  Commémoration de l'Ymer

Bonjour Jean-Loup.
 
Merci de votre réponse à ma recherche, possible de se voir sur l'Ile d'Yeu, je vous passe mon n° de tel afin de faire en sorte de se voir.......
Jean-Michel : 06 70 95 18 65.
 
Merci encore de votre concours, bien amicalement.                     Jean-Michel

















Réponse  à Marie Th. Bossard le 28/01/2015 - 19:01
/ sur Geneanet

Objet :  Bretet/ Botrel

Bonjour.
Je trouve votre message ce soir.


Je n'ai aucune certitude sur la suite entre Botrel et Bretet.
Lors d'un 1er mariage avec Mathurine Bossard, on croit lire sur les archives Bretel
Cf -Archives de Loire Atlantique - Registre paroissial de Guéméné-Penfao (44)  - St Paul  - N 1620- 1633 - Vue 47/124 - Mariage de Julien Bretet (?) et de Mathurine Bossard : 26/07/1629 

Idem pour son second mariage avec Renée Lemasson; mais on y trouve aussi le nom de Brethet ou Brethel ?
Cf - Archives de Loire Atlantique - Registre paroissial de Héric (44)  - St Nicolas  - M 1592- 1651 - Vue 48/67 - Mariage de Julien Bretet (?) et de Renée Le Masson : 26/01/1639 
Dans les reconstitutions 'd'acte de baptème de Julien et Renée Lemasson, l'orthographe du nom des enfants est Bretet...

Je sais que je ne fais pas beaucoup avancer le sujet ... désolé...
Cordialement.
Jean-Loup Bretet










Message  à Jean Michel  - Musée de la Marine  - Ile d'Yeu
le 28/01/2015 - 12:42

Objet :  Commémoration de l'Ymer

Monsieur Jean Michel, bonjour.


En consultant le site internet de Neptune FM, je découvre que vous êtes en recherche de documents à propos de la commémoration prochaine du sauvetage des marins de l'Ymer du 26 janvier 1917.

J'ai pour ma part, l'un de mes arrières grand oncle, Alexandre Gouillet, et l'un de mes arrières grands cousins Jacques Armand Taraud qui ont participé à ce sauvetage.
Ce dernier mourra d'épuisement au 2ème jour, et Alexandre Gouillet, âgé de 18 ans et demi lui, parviendra à s'en sortir avec 5 autres survivants dont le patron Noé Devaud, du Paul Tourreil...

Voir ma page sur ce drame sur mon site généalogique familial :
http://www.famille-bretet.net/documents5.htm...
et page :
 http://www.famille-bretet.net/BiographieGouilletAlexandre.htm

Je suis prêt à vous apporter naturellement ma contribution à cette commémoration ...

Dites- moi comment. Je reste à votre disposition.
Cordialement.

Jean-Loup Bretet










Réponse à Guillaume Galdrat  - Oyapedia -  Ile d'Yeu
le 26/01/2015 - 12:40

Objet :  Oyapedia info

Bonjour.

Pardonnez-moi pour cette réponse tardive.

J'ai pu consulter les pages d'Oyapedia : je trouve votre idée très interéssante,
et de plus qu'elle peut être très positive à terme pour le développement  économique de l'île, qui en a bien besoin, je crois, en dehors de la saison estivale.

Bien que par ailleurs, nous aimerions pouvoir  la protéger et en conserver sa nature sauvage unique, ses traditions,
sa culture, son patois et la préserver d'un tourisme envahissant et irrespectueux, en ne lui faisant pas trop de publicité.

C'est un dilemme, que je ne parviens pas à trancher...

En quoi pourrais-je vous être utile ? Je ne sais pas bien comment fonctionne un site Wiki ...
Je ne suis pas personnellement natif de l'Ile d'Yeu, mais j'ai de nombreuses personnes dans la famille et aïeux qui sont nés là; je ne suis pas historien, je ne suis pas un spécialiste de la marine ou de la pêche, ni botaniste, ni archéologue...

Mais j'aime cette île, car j'y ai de nombreuses racines anciennes et encore de la famille aujourd'hui ... J'y ai vécu peu de temps et j'y suis venu très longtemps en vacances dans les maisons familiales ... Et j'en connais quelques histoires en lien avec notre généalogie ...

Participer, oui, bien volontiers, mais comment participer ?Que puis-je faire ? Quels sujets ? Quels documents ?
Je réfléchis à ce que je pourrais apporter : articles sur le patois, sur les sobriquets, sur certains naufrages et sauvetages, sur certains bateaux, peut-être, sur certains aspects de la vie quotidienne d'autrefois ...

Dites-moi ...

Cordialement.

JLB














Message à Noëlle Turbé
le 25/01/2015 - 19:39

Objet :  Famille Gouillet

Pour faire suite à notre conversation sur l'histoire de la famille, voici quelques éléments d'information que j'ai et qui m'intéresseraient de compléter avec les informations de Charline, si elle veut bien m'aider dans la reconstitution de certains événements ...

> Alexandre Gabriel GOUILLET a participé au sauvetage des marins de l'Ymer les-26-28 janvier 1917. Il est né le 15/07/1898 et décédé en 1946 ( à quelle date exacte, de quoi est-il décédé ? ).
Il s'est marié avec Marie Madelaine ¨Poiraud le 26/10/1920 et a eu 2 filles Albertine ( quelle est la date de naissance d'Albertine ? A t' elle eu des enfants ? ) et Colette née le 16/05/1921.
(Quels sont les noms de leurs maris et dates et lieux de mariage ?). Colette a eu un fils, Bernard ( quelle est sa date de naissance, le nom de son épouse, et celui des ses enfants ?

> Jean Alexandre GOUILLET, né le 01/05/1874, frère aîné de Alexandre, marin,  est décédé le 22/05/1897 à 23 ans ) à Para au Brésil et inhumé à l'Ile d'Yeu le 10/08/1897.
( sait-on ce qu'il faisait au Brésil, de quoi est-il mort : maladie, accident ou autre ? )

> Eusèbe Auguste GOUILLET , né le 24/09/1881, décédé le 25/10/1929 à 48 ans, Patron pêcheur du " César Auguste " marié à Angelina Taraud le 10/08/1904, dont il a eu 3 enfants :

Adolphe Auguste né le 21/06/1901, décédé à 17 ans,  Augusta née en 1906 (à quelle date ?) décédée en 1934 ( peut-être ... à quelle date, de quoi, pourquoi ?), mariée le 10/11/1925 à Armand Bernard , né en 1903 ( décédé quand ? , dont Thérèse Bernard, née et décédée quand ?), et Paulette Gouillet née en 1910 (date exacte ?) mariée ensuite à Armand Bernard en 1935 ( date ?) dont Irène née en 1936 ( date ?)

 > Jean Joseph GOUILLET, frère des précédents né le 22/03/1887, marin décédé le 28/04/1926 (39 ans ) à Noirmoutier, marié à Marie Magdeleine Damour le 09/11/1911 à l'Ile d'Yeu. ( Ont-ils eu des enfants? )

> Aimé Auguste BERSON, né le 06/02/1820 à Cadouère, décédé le 08/08/1854 (34 ans) à Puerto Cabello - au Vénézuela, ( Que faisit-il au Vénézuela ? ) marin, marié le 03/02/1845 à Marie Rosalie Turbé née le 02/07/1821 au Ker Gigou, décédée le 22/02/1900 à Port Joinville, dont Marie Rosalie Berson le 11/08/1846 au Ker Gigou, décédée en 1924 mariée le 17/09/1872 à Joseph Théophile Turbé , né le 27/10/1843, décédé le 16/06/1926 ( 82 ans ), Maître de cabotage et Juge de Paix.

> Eugène Eusèbe Auguste TURBE, fils de Joesph Théophile et de Marie Rosalie Berson, né le 18/10/1876 au Ker Borny, patron pêcheur décédé le 21/10/1922. Eugène Turbé, mari de Malvina Queffelec née aux Sables d'Olonne, serait mort noyé, suite à une mutinerie à bord d'un bateau de pêche au large de l'Ecosse.  Il a eu 3 enfants : Eugène, Albert, Roger.


Bises
JLB

 














Message de Marie Th. Bossard le 08/01/2015 - 14:55
/ sur Geneanet

Objet :  Bretet/Botrel

Parmi mes ascendants, je trouve Julien BRETET marié le 27/01/1639 à Héric (AD 48/67) avec  Renée LEMASSON. Je voudrais savoir si le nom BRETET est bien la suite du nom BOTREL, comment peut on en être certain?

Merci d'avance pour votre réponse.
Salutations. M.Th. BROSSARD   







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Message de Guillaume Galdrat  - Oyapedia -  Ile d'Yeu
le 03/01/2015 - 20:19

Objet :  Oyapedia info

Bonjour,
j'ai lancé depuis un peu plus d'un mois site collaboratif sur l'île d'Yeu , en long et  en large. Partant de quelques pages Wikipédia, tout cela est pour le moins lacunaire, mais avec un très actif contributeur, nous avançons.

Ayant remarqué que nombre d'informations que vous avez publiées sur http://www.famille-bretet.net/ sont liées à cette île, je me demande si vous seriez tenté de participer (rédaction, illustration, correction, structure...).

Cordialement,--

Guillaume Galdrat
2, rue de Mortemart
85350 L'Île-d'Yeu
tel: 06 52 47 42 11
skype: ggaldrat





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