MESSAGES

Sur ces pages, vous trouverez les messages reçus des personnes ou des cousins plus ou moins éloignés
intéressés par les informations  généalogiques portant sur notre famille.
Qu'ils soient remerciés de leur attention et de l'intérêt porté à notre site.

Sans aucun doute, parmi eux, se trouveront des personnes, qui,
nous écrivant, nous permettrons d'échanger et peut-être de compléter nos ou leurs données
et de reconstituer les parties manquantes de notre histoire commune, et, ou, aussi, de leur propre histoire.

Nous espérons qu'ils ne nous tiendrons pas rigueur d'oublis, d'erreurs,
ou d'informations non souhaitées,
que nous sommes prêts toutefois à rectifier, à supprimer ou à compléter à tout moment. (JLB)

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Messages année 2018

suggestion : pour mieux comprendre les échanges, veuillez suivre la chronologie des messages
en commençant la lecture par le bas de page et en remontant jusqu'en haut de page.


bas de page




Message de Véronique Manneveau le 13/02/2018 -13:59
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand


Bonjour cher "Cousin",

Merci pour ces informations. Je vais reprendre la piste des GUINAND bientôt.

J'ai une tâche à terminer : j'ai fait la généalogie des personnes inscrites sur le monument aux morts de CHENNEGY et j'ai encore quelques noms à étayer avant l'hommage rendu cette année.

De plus, j'ai retrouvé un "cousin" du côté paternel qui vient de commencer son arbre et les informations qu'il a mises en ligne étaient justement celle que je cherchais depuis longtemps...

Nous nous tiendrons au courant bien évidemment.

Bon après-midi à vous sous le soleil. Il faut en profiter !

Bien cordialement.

Véronique





Réponse à Bruno Thommeray-Dumay le 13/02/2018 -13:33

OBJET :
Recherches historiques sur Marcilly le Hayer


Bonjour

 

Pour ce qui concerne Henri Surchamp, je dois dire que je n'ai pas lu ses livres. Ma mère m'en avait parlé cependant, et en particulier celui qu'il avait consacré à " La Fromentière", car il y travaillait en 1949, et qui n'est jamais paru... ou peut-être plus sûrement jamais achevé.

J'ai en ma possession "La Féerie des Bois" paru en 1927 et "L'Alphabet de la forêt" paru en 1947 ...  En les feuilletant et les lisant en diagonale, je n'y ai pas trouvé de référence précise à un bois, une forêt ou un lieu qui seraient proches de Marcilly; les descriptions de la faune, de la flore, des insectes, des plantes, des essences, des métiers, de la chasse restent générales dans ces deux livres...
J'ignorais que Dom Angelico avait réalisé une fresque dans l'Eglise de Romilly ... Je regrette de ne l'avoir su plus tôt, car lors de nos dernières venues à Romilly avec ma mère il y a de cela 5 et 7 ans, cela aurait été une grande émotion pour moi que de découvrir cette oeuvre et surtout pour elle, ayant connu Angélico et Claude en 1949, à l'Ile D'Yeu. A l'occasion d'une prochaine venue en Champagne, je tâcherai de venir admirer ce travail...

Pour ce qui concerne la caserne de l'OTAN, je suis passé plusieurs fois devant, en voiture, avec mes parents lors de visites à la famille à Marigny le Chatel, à Romilly ou Arcis Sur Aube. Je ne sais rien ou très peu de choses sur le sujet, sauf à me souvenir, je crois et sauf erreur, qu'il y avait là une batterie de radars très puissants, et que l'une des proches cousines de ma mère, avait fait connaissance d'un militaire français chargé de l'utilisation de ces radars, qu'elle a ensuite épousé au Dierrey St Pierre, dans le milieu des années 1950. Ce cousin que j'ai bien connu ne disait rien de son travail, même après qu'il ait été nommé dans une autre base dans les années 1960 en Picardie. C'était " secret défense ".
Je ne sais rien ni de sa construction, ni de sa démolition que j'ignorais.


Pour ce qui concerne la photo du groupe de chasseurs, avec les voitures et ma mère enfant, j'ai retrouvé des notes d' il y a quelques 20 ans en arrière, où ma mère me montrant cette photo, m'indiquait bien qu'elle avait été prise dans les Bois de Chavaudon.

Bien cordialement.
J-L. Bretet

 





Assis : Paul Menneret et Adonis Guinand
Debout : Lucia et Lucien Aubert
vers 1930
Marcilly le Hayer - Le Moulin de Putemusse
(Coll. J-L. Bretet)


Marie Germinie Guinand
Vers 1925
Bourg de Partie
Neuville sur Vanne
Réponse à Véronique Manneveau le 13/02/2018 -12:10
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand


Cousine, bonjour.

J'ai repris de nouveau les recherches sur des actes que j'avais déjà consultés : je n'ai pas trouvé de Louise... Mais grâce à ce retour néanmoins, j'ai eu des informations précieuses sur des Guinand, Clovis Ernest et Clovis Eugène dont j'avais perdu la trace, et pour cause, car décédés très jeunes, frères d'Adonis Ernestine, et d'Andréa Augusta... 
Mais de Louise : rien de plus que ce qu'indiqué dans nos précédents messages...

Du côté de Paul Menneret, pour moi, ce n'est pas du vrai cousinage, puisque celui-ci ayant épousé Adonis Ernestine Guinand, mon arrière grand-mère, le 12/05/1917, l'un et l'autre veufs d'un premier mariage, ils n'ont pas eu d'enfant. 
Ma mère cependant considérait Paul Menneret, comme son grand-père de coeur, puisque elle n'a pas connu son véritable aïeul décédé en 1913 ...

A bientôt, si toutefois une nouvelle piste s'ouvrait pour comprendre le parcours de Louise, et celui bien sûr de Marie Germinie, dont je ne sais rien d'autre que sa date et lieu de naissance pour l'instant...

Amitiés.
Jean-Loup





Message de  Bruno Thommeray-Dumay le 11/02/2018 -18:47

OBJET :
Recherches historiques sur Marcilly le Hayer


Bonsoir,

    Merci pour toutes ces précisions relatives aux activités cynégétiques de votre grand-père. Concernant Madeleine De Becker, je pense que c'est une fille de l'un des 3 autres frères De Becker ( Guillaume, Emile, Marcel ) qui habitaient Marcilly le Hayer. L'épouse du garde Henri était née Juliette Douine.

    Votre histoire sur Paul Menneret est très passionnante car je m'étais intéressé à Henri Surchamp et avait même acheté et lu son livre " Au coeur secret des bois ". Si vous avez lu tous ses livres, lesquels peuvent évoquer Marcilly le Hayer et ses environs et les travaux dans les bois ? Son fils, Dom Angélico Surchamp est même venu dessiner une fresque en l'église de Romilly sur Seine située à 50 m de ma maison. Votre site m'a appris beaucoup de chose sur son oeuvre et sa vie mais j'aimerai trouver une trace de son passage à Marcilly le Hayer ...

    Un autre sujet sur lequel je recherche des informations et documents est l'antenne de l'OTAN construite après la guerre et située sur la route de Planty, un peu plus loin que la ferme de Chanteloup. Je sais que tous les jours les quelques soldats américains en faction dans cette antenne passaient devant Cornillon pour aller à Marcilly le Hayer et surtout au café ...Avez-vous des précisions sur cette antenne, sa construction, sa démolition ?

Bien cordialement.

Bruno THOMMERAY-dUMAY


> 

 





Message de Véronique Manneveau le 05/02/2018 -19:37
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand


Bonsoir cher "cousin",

Cette affaire a suscité beaucoup de curiosité afin de résoudre cette énigme.

J'ai retrouvé la présence d'Henri Albert dans le recensement de 1901 à NEUVILLE-SUR-VANNE chez ses grands-parents Honoré et Marie Orélie.

Vous savez, à l'époque, avoir un enfant "bâtard" n'était pas chose aisée, c'était honteux : donc, souvent les grands-parents gardaient l'enfant et la fille qui avait fauté partait vers d'autres horizons ou bien se mariait, quand elle le pouvait !

Je vais essayer d'aller à la Mairie de BERCENAY pour voir l'acte de mariage d'Henri Albert, mais la secrétaire de mairie a un caractère épouvantable (elle n'aime pas les généalogistes !) et il va falloir que je négocie un créneau horaire pour aller le consulter.

Merci pour les photos : je suis admirative, car ma mère à la fin de sa vie a brûlé les photos de famille... C'est un crêve coeur, mais c'est ainsi... Il ne me reste que la généalogie et le plaisir de voir les photos des "cousin".

Je viens de consulter la fiche de votre aïeul Paul MENNERET : nous sommes encore "cousins" de ce côté-là car Charles JAILLANT, époux de Laure MENNERET (soeur de votre aïeul) : Ferdinand Gérasime, son père, (et non Gérosime) était le frère de mon arrière arrière grand-mère maternelle Clémentine JAILLANT, dont nous avons parlé précédemment (la mère de Théotime Henri GRISIER) !

Merci encore et ravie de pouvoir échanger.

Bonne soirée à vous et à très bientôt. Amitiés cousines...

Véronique





Réponse à Véronique Manneveau le 06/02/2018 -18:35
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand


Bonsoir "cousine"

Aujourd'hui recherches vaines sur Louise ... autant à Neuville sur Vanne qu'à Avant les Marcilly...
mais je la retrouve bien en effet comme vous me l'indiquez sur les recensements de 1872 et 1876 ...

et pourtant, le nom de Louise est bien mentionné dans l'acte pour la naissance de Henri Albert en 1897 !!!

Pour votre information, j'ai cependant redécouvert sur l'acte de mariage de mes arrières-arrières grands parents Prudent Adelin Aubert et Adonis Ernestine Guinand le nom de Hélène Julia qui était témoin à leur mariage donc le 16/0/1904 à Neuville sur Vanne.

J'ai quelques photos de  cette époque ... Voyez sur :
http://www.famille-bretet.net/PHOTOS-GUINAND-GUINAND.htm

et sur :
http://www.famille-bretet.net/PHOTOS-AUBERT-GUINAND.htm

avec  Marie Germinie, et Clémence Aurélie ...

Mais si" Louise" est Marie Germinie, ma mère aurait pu connaître ou du moins aurait entendu parler de Henri Albert, si toutefois il n'était pas décédé dans les années 1935 et après... J'aurais pu le connaître aussi, car j'a connu, tout enfant mon 2ème arrière arrière grand-père, Paul Menneret qui était né lui, en 1872 ...
Mystères ...

Amitiés cousines...
Jean-Loup Bretet





Message de Véronique Manneveau le 05/02/2018 -19:37
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand

Bonsoir "cher cousin",

Je comprends votre raisonnement, mais je reste sur le mien car sur les recensement des 1872 et de 1876, cela correspond à mon hypothèse.

Peut-être aurons nous la chance de trouver soit un acte de mariage, soit un acte de décès qui pourrait confirmer ou infirmer cette piste.

Bonne soirée à vous et très cordialement.

Véronique MANNEVEAU-DUCHANGE

 




Clémence Aurélie Guinand
en 1914

à Marcilly le Hayer


Marie Germinie Guinand
vers 1928

à Bourg de Partie

Réponse à  Véronique Manneveau le 05/02/2018 -18:35
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand


Bonsoir...

Je n'ai pas "trouvé" de filiation pour Louise, mais je n'ai fait que lire les actes d'Etat-Civil que je vous ai indiqués dans mon message précédent, où le prénom de Louise est écrit en toutes lettres par l'Officier d'Etat Civil, comme mère de Henri Albert Guinand sur  les deux actes successifs mentionnés : acte de naissance et acte de reconnaissance de Henri Albert.

Si je devais vous suivre : "Louise" serait Marie Germinie et " Julia " serait Alphonsine ... Personnellement je ne le crois pas.
Je pense plutôt que Louise, fille d'Edmé Louis Appolinaire et de Pauline Adélaïde Paré, est tout simplement cousine de Philomène Léonie, de Hélène Julia, de Marie Germinie et de Clémence Aurélie Guinand (mon arrière- arrière grand mère), et qu'elle vit là à Bourg de Partie ou Neuville sur Vanne, avec les quatre filles chez son oncle Jean Baptiste Honoré Guinand et sa tante Marie Aurélie Beau, lors du recensement de 1876...

Nous sommes donc bien cousins ...

Bien cordialement
J-L. Bretet

 



Message de Véronique Manneveau le 04/02/2018 -21:16
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand


Bonsoir Monsieur,

Je suis d'accord avec vous pour toutes les personnes que vous me citez.

J'ai un lien de parenté avec Hélène Julia GUINANT (sur son acte de naissance et de mariage) qui est la soeur de Marie Germinie : elle était mariée avec le fils de mon arrière arrière grand-mère maternelle, c'est-à-dire Théotime Henri GRISIER.

Je suis étonnée par votre raisonnement, car comment avez-vous trouvé une filiation pour "Louise" alors que vous n'avez pas trouvé l'acte de naissance ?

J'ai consulté les recensements de NEUVILLE-SUR-VANNES pour l'année 1872 dans la famille d'Honoré et de BEAU Marie avec ses soeurs "Alphonsine" (Julia) ??, Clémence et "Louise" (Marie Germinie) ?? toutes les trois née à NEUVILLE et dans le recensement de 1876 : même composition de la famille avec les prénoms de Julia, Clémence et "Louise".

Généalogiquement vôtre.

Véronique MANNEVEAU-DUCHANGE





Réponse à Véronique Manneveau le 04/02/2018 -20:22
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand


Bonsoir.
Vous me relevez une erreur sur mon arbre à propos de Louise Guinand... Je vous en remercie.

Mais j'en suis étonné aussi, car je me suis déplacé à la Mairie de Neuville sur Vanne pour consulter les actes voici 6 ou 7 ans, et j'avais pris des photocopies de certains actes...
Après revérification, je vous confirme que Louise Guinand est bien la mère de Henri Albert Guinand :
voir Registre Etat Civil de Neuville sur Vanne (10)- Année 1897 - Vue 68/129 : 
pour la naissance de Henri Albert le 19/08/1897, enfant naturel reconnu par sa mère Louise quelques semaines plus tard le 13/10/1897.
voir Registre Etat Civil de Neuville sur Vanne (10)- Année 1897 - Vue 69/129.
J'indique qu'elle est née à Neuville sur Vanne c'est là qu'il y a erreur.
Elle est née en 1869,  fille de Edmé Louis Appolinaire Guinand et de Pauline Adélaïde Paré, d'Avant les Marcilly- Tremblay... Mais je ne l'a pas trouvée non plus née dans cette commune d'Avant les Marcilly...

Vous m'indiquez le nom de Marie Germinie Guinand. Elle est née effectivement à Bourg de Partie le 04/03/1869, fille de Jean Baptiste Honoré Guinand et de Marie Aurélie Beau.
voir Registre Etat Civil de Neuville sur Vanne (10)- Naissances 1859-1882 - Vue 85/173.
Elle est pour moi une arrière-arrière grand tante à la 6ème génération.

Bien cordialement.

Jean-Loup Bretet





Message de Véronique Manneveau le 04/02/2018 -17:17
/ Geneanet
OBJET :
Louise Guinand

 

Bonjour,

Je suis arrivée sur votre arbre en recherchant Louise GUINAND, mère de Henri Albert GUINAND à NEUVILLE-SUR-VANNE : en fait, il n'y a pas de Louise GUINANT car il s'agit de Marie Germinie GUINAND que vous avez déjà dans votre arbre.

Il n'y a pas de "Louise" dans les tables décennales de NEUVILLE-SUR-VANNES et sur l'acte de naissance d'Henri Albert, il est bien noté qu'il est né dans la maison du sieur GUINAND Honoré, berger à BOURG-DE-PARTIE, "Louise" étant âgée de 28 ans, sans profession et célibataire.

Généalogiquement vôtre.

Véronique MANNEVEAU-DUCHANGE






EmileFrançois Léman
vers 1940
bûcheron à
Marcilly le Hayer





Jour de chasse à Marcilly le Hayer
automne 1938
De gauche à droite :
Orban, Lucien Aubert, Paul Menneret, Aubeuf, Blanchet, Voizard et Emile Léman.
L'enfant derrière est Jeannine Léman
(Coll. J-L Bretet)
Réponse à  Bruno Thommeray Dumay le   03/02/2018- 16:18

OBJET :
Recherches historiques sur Marcilly le Hayer


Bonjour.

Oui, je suis sûr que mon grand-père est allé à la chasse à Cornillon ou à Guichard, comme à Chavaudon, ou du côté de St Flavit
et tout autour de Marcilly à 20 ou 30 kilomètres à la ronde.
C'était un très bon chasseur et il était trés connu entre les années 1930 et 1950 dans tout le canton et au-delà même, et il a pu très certainement chasser seul, comme il a pu chasser aussi dans des chasses organisées. Il connaîssait très certainement les garde-chasses dont vous me parlez, car il était à cette époque pompier, et ma mère a dû connaitre aussi Henri de Becker, si lui même était de Marcilly, car adolescente, elle était amie d'une certaine Madeleine Debaecker (variable orthographique, de la même famille que le garde-chasse ?). Je n'ai aucune information sur la mort de Henri de Becker et n'en ai jamais entendu parler.

Ce que je peux vous dire, c'est que mon arrière grand-père Paul Menneret, le second époux de mon arrière grand-mère Adonis Guinand, était de son côté un ami proche de Henri Surchamp, Conservateur et Administrateur des Eaux et Forêts de la Région Champagne, grand spécialiste de la vie forestière et auteur de plusieurs livres sur le sujet (voir sur mon site : http://www.famille-bretet.net/Documents65.htm). 
Ils ont probablement arpenté quelques bois et forêts ensemble, peut-être et certainement même, chasser près de Marcilly...
Je suppose que la photo de chasse de 1938, avec les voitures et les chiens était une chasse organisée. On voit sur cette photo parmi les chasseurs, Paul Menneret (1872-1953) donc, mon grand oncle Lucien Aubert (1908-1943), mort pour la France (son nom est gravé sur le Monument aux morts de Marcilly), et Emile François Léman (1909-1989), mon grand-père. 
J'aurais aimé savoir qui a pris la photo : Henri Surchamp peut-être ....

 Bien cordialement.
Jean-Loup Bretet

 





Message de  Bruno Thommeray-Dumay le 02/02/2018 -11:26

OBJET :
Recherches historiques sur Marcilly le Hayer


Bonjour Monsieur,
>Je reviens sur le chapitre chasse : vous indiquez que votre 
grand-père est allé à Cornillon pour la chasse. Etait-ce comme invité dans une chasse organisée et dans ce cas invité par qui ou était-ce tout seul avec ou sans l'autorisation du garde chasse privé ? Pour information, c'était Jules Bourgin jusqu'en 1951 puis Henri de Becker qui mourut dans les bois de Cornillon le 14/02/1971. Avez-vous entendu parler de cette mort et du lieu exact de ce décès ? J'ai un article de journal qui relate ce fait divers mais ne parle que du Bois de Cornillon. Le compte rendu d'intervention de la gendarmerie est aux archives  nationales de la Gendarmerie  et son double adressé au procureur de la République n'a pas été conservé. J'essaie donc d'en savoir plus par des témoins locaux avant de me lancer dans les archives de la gendarmerie Nationale.
> 
>Concernant la photo de 1938, votre maman vous a indiqué le noms des chasseurs ce qui pourrait m'être très utile pour éventuellement la relier à Cornillon.
> 
>Je reviens sur la photo de vos arrières-arrières grand-parents qui 
> est superbe pour vous dire que je suis, comme vous, très sensible à ce genre de document qui révèle la vie de nos ancêtres au milieu des bois. 
>J'ai quelques photos d'un charbonnier ayant travaillé dans les bois de Cornillon qui illustrent bien sa dure existence. celui-ci a travaillé à 
Neuville sur Vanne et je vais voir si je peux faire un lien de date ou 
de lieu entre vos aieuls et mon charbonnier.
> 
> Je suis heureux que le bois Guichard vous dise quelque chose, il y a surement des souvenirs qui vont remonter ...
> 
> Bien cordialement.
> 
> Bruno THOMMERAY-DUMAY
> 

 




Marcilly le Hayer : Le Moulin
Marcilly le Hayer
Le M
oulin de Putemusse


Marcilly le Hayer
Intérieur du lavoir du Moulin
avec le reste d'un mécanisme d'écluse
(Photo JLB -10/2008)


Marcilly le Hayer
Lavoir du Moulin
avec le reste apparent d'un mécanisme d'écluse et ou de roue à aubes
(Photo JLB -11/2017)
Réponse à Bruno  Bruno Thommeray-Dumay le   3/01/2018-13:08

OBJET :
Recherches historiques surr Marcilly le Hayer


Bonjour.

- Pour la maison où habitaient mes grands parents et arrières et aïeux, elle s'appelait Le Moulin, Le Moulin de Putemusse
du fait que c'était le lieu d'un ancien moulin installé sur l'Orvin. Il n'y a plus trace de ce moulin depuis bien longtemps 
et bien avant l'installation de mes grands parents dans cette maison. Mais le Maire de Marcilly me disait en novembre dernier 
qu'il y avait là encore les restes d'un ancien petit barrage, semble t'il près de l'ancien lavoir (hélas totalement délabré aujourd'hui). 
Ce moulin ancien ( 
http://www.famille-bretet.net/images/Marcilly115.jpgaurait pu appartenir à l'ancienne Abbaye du Paraclet située à Ferreux Quincey, (l'Abbaye de Abélard et Héloïse du XIIème siècle), 

au sujet de laquelle, j'ai pu lire qu'elle avait possédé plusieurs moulins dans la région, dont un à Marcilly, et qui devait être un moulin à farines.

 

- Je n'a pas d'autre photo de mon grand-père dans les bois. C'est la seule. En revanche, sur mon site familial, vous avez peut-être vu une photo que je situe vers 1925, prise à Bourg de Partie, hameau au dessus de Neuville sur Vanne, dans les bois 
http://www.famille-bretet.net/images/GuinandErnest9.jpg), où  mes arrières-arrières grand-parents, la famille Guinand, fabriquaient du charbon de bois. C'est une photo très précieuse parmi bien d'autres, et pleine d'histoire pour moi, car je peux y mettre des noms familliers sur différents visages.


- Pour le Bois de Cornillon, face aux Bois de Chavaudon et du Château, l'autre côté de la route menant à Marcilly, je suis sûr que mon grand-père

y est allé pour la chasse. Je me souviens personnellement être allé dans les Bois de Chavaudon, pour la cueillette de champignons avec mes grands parents et mon père et ma mère, je devais avoir 6 ou 7 ans, parce que ma mère avait été effrayée par une vipère cachée dans quelques cailloux

à l'orée du bois, et qu'elle avait craint pour moi, puisque j'étais passé à ce même endroit quelques instants auparavant devant elle... Je ne me souviens pas être allé véritablement dans le Bois de Cornillon, mais le nom de Bois Guichard, cependant me dit quelquechose dans ma lointaine mémoire.
Au sujet de la chasse, sur mon site, il y a également une photo de chasse datant de 1938 avec un groupe de chasseurs et leurs chiens près d'un bois ( 
http://www.famille-bretet.net/images/MenneretPaul28.jpg), posant près de leurs automobiles, mais je ne sais pas où cela a été pris. Ma mère avait autour de 8 ans sur cette photo, mais n'avait pas le souvenir précis du lieu lorsqu'elle me l'a donnée, mais se souvenait du nom des chasseurs.

Bien cordialement.
Jean-Loup Bretet

 





Message de Bruno  Bruno Thommeray-Dumay le  30/01/2018-11:48

OBJET ::
Recherches historiques sur Marcilly le Hayer


Monsieur,
> 
>     Merci pour ces premières informations qui viennent compléter celles  que j'ai trouvées dans votre arbre généalogique familial. Dans un  premier temps, je vais concentrer mes questions sur votre grand-père.
Le moulin où il habitait avec son épouse était un moulin à eau mais je ne sais pas s'il était pour le grain ou les huiles ? J'ai lu qu'il y 
avait à Marcilly un second moulin à eau sur l'Orvin. Avez-vous quelques précisions sur ces deux moulins ?
> La photo Emile-François dans les bois vers 1940 est-elle la seule que vous ayez de votre grand-père dans les bois ? Si vous en possédez d'autres où votre grand-père est dans les bois ou en train de bûcheronner, je serai très intéressé de pouvoir les admirer.
> Avez-vous des documents prouvant que votre grand-père a travaillé dans les " bois de Cornillon " plus connus sous le nom de " bois Guichard "documents sur lesquels peuvent apparaître les noms d'Henri Guichard, mon grand-père maternel, ou de Charlotte Guichard, ma grand-mère maternelle 
> Cette dernière étant décédée en 1966, c'est ma mère Marguerite 
Thommeray-Dumay et sa soeur Marie Jorry ( toutes les deux nées Guichard qui ont hérité des bois.
> Vous souvenez-vous avoir accompagné votre grand-père dans les bois Guichard qui, je vous le rappelle, sont juste en face des bois de Chavaudon.
 Au plaisir de vous lire,
> Bien cordialement.
> Bruno THOMMERAY-DUMAY

> PS : si certains documents ou photos sont difficilement scannables, je n'ai aucune difficulté pour vous rendre visite et examiner les originaux.

 





Message de Ghislain Leplat le 22/01/2018 -21:44
/ Geneanet
OBJET :
Félix Martinet

 

Bonsoir,,

J'estime que c'est le "devoir" des  généanétistes de signaler aux personnes qui ont un lien familial, même très lointain, les doublons ou les "incohérences" qu'ils relèvent dans les données généalogiques..

Il n'est pas évident de trouver la bonne personne surtout que parfois on peut trouver (c'est un exemple) 2 Jean X marié à Anne Y qui ont 3 fils, Louis, Pierre et Jean à la même époque et au même lieu....

C'est pourquoi il m'arrive aussi de faire des erreurs et j'apprécie qu'un autree généanétiste me le fasse savoir..

Je vous suggère de faire ""correspondances", cela devrait vous permettre éventuellement de "valider" ou non certaines personnes de votre ascendance ou de compléter votre arbre, et d'aller vérifier dans les archives départementales quand elles existent; attention, c'est parfois "illisible" ou écrit en latin dans les années 1600...et les noms peuvent être écrits de façon différente ( les ascendants de mon épouse sont TESSERAULT, TESSEREAU, TEXEREAU ...)..

Bien cordialement..

Ghislainn Leplatt.  





Réponse à Ghislain Leplat le 29/01/2018 -20:055
OBJET :
Félix Martinet

Bonsoir....

Vous me relevez quelques erreurs et je vous en remercie, sur Marie Martinet. De plus, vous me donnez toutes les indications et index des archives : je vais corriger ... et reprendre mes recherches (abandonnées depuis un moment) dans cette direction..

Pour Louis ett Edmééet Jean Louis Pajot et Jeanne Huart, j'avais les éléments sauf l'erreur sur le prénom Louis ou Jean Louis... Des vérifications restent à faire..

Bien cordialement..

Jean-Loup Bretet





Réponse à Paul Quentin le 29/01/2018 -19:366
/ Geneanet
OBJET :
Famille Winkler


Bonsoirr 
et merci pour ces quelques informations complémentaires : je ne connaissais pas l'existence de Nicolas....
Il s'agit avec Jean Baptiste, donc d'un lointain cousinage par alliance, avec votre épouse..

Pour ce qui concerne Anne Marie Schwartz, j'avais sa naissance par recoupement avec d'autres généalogies, à  
Zweibrückenen Bavière, mais sans certitude. Mais je n'avais pas connaissance d'une Marie née àà Bitche...
Je vais creuser dans cette direction....

Bien cordialement..

Jean-Loup Bretet





Réponse à Bruno Thommeray-Dumay le  22/01/2018-19:07

OBJET :
Recherches historiques surr Marcilly le  Hayer


Bonsoir.

J'ai quitté Marcilly en 1955 environ, mais pour y revenir souvent au moment des vacances avec mes parents jusqu'en 1960, dans la famille; puis beaucoup rarement ensuite.
Mes grands parents habitaient le Moulin appelé autrefois le Moulin de Putemusse, à l'angle d'un chemin, devenu une rue aujourd'hui appelée
Rue St Roch, à la sortie du village en direction de Nogent Sur Seine.
Je pense qu'il travaillait à son compte, mais aussi épisodiquement pour des marchands. Il travaillait aussi pour le compte de M. de Ménenville du Château de la Mothe durant la guerre.

 

Bien cordialement.
J-L.  Bretet

 


Mail  à Angeline et Murat Afsar le 27/01/2018 -19:266
OBJET :
Michel Hamel

Bonjour Angeline, bonjour Murat....

Merci pour votre cyber carte magique et bigrement tango, avec le souhait et le plaisir de vous revoir,, lors d'une prochaine venue en Champagne, ou alors si vous venez sur Paris, faites nous signe ....

Et puis pour faire suite à la généalogie familiale, et informer Serge ....

Je reviens sur le cas de ce "demi frère" prénommé Michel, dont ma mère me parlait, demi-frère donc de son père Emile François et de Irène Olga, sa tante, mère de Serge....
Angeline, j'ai pu élucider ce mystère, dont tu me disais, que ton père n'en avait jamais entendu parler....

Voilà ::
 Irène Olga Léman, née le 11/09/1906 à Jasseines (10) et Emile François Léman, né le 07/11/1909 à Augerans(39) sont les enfants de  Emile Léman né le 20/02/1881 à Herbissé (10) et de Joséphine Mathis née le 12/07/1888 à Les Noës (10)..
Joséphine Mathis et Emile Léman se séparent en 1911, et Joséphine Mathis rencontre Gustave Marcel Hamel né le 18/06/1890 à La Chapelle Urée (50), lui aussi vannier ambulant..
De leur union nait Gustave Michel Hamel le 06/03/1913 à Les Grandes Chapelles (10), mais Joséphine décède quelques jours plus tard le 23/03/1913.  
C'est son père Louis Mathis et sa femme Louise Rosalie  Lansquinet qui recueillent alors les enfants, Irène Olga (7 ans),, Emile François (3 ans) et Gustave Michel jusqu'en janvier 1918. En effet quelques mois plus tard, en août 1914, c'est la déclaration de guerre, et les hommes sont mobilisés..
Emile Léman qui a fait son armée dans l'Infanterie en 1901, passe en armée territoriale à partir du 01/12/1913  et est mobilisé au 9ème Groupe Spécial le 19/10/1916 Ambulance 247 à Villers St Paul (?)  (Oise)..
Gustave Marcel Hamel, lui de la Classe 1910  
- matricule 01807 au recrutement de Granville (50)devient Sergent au 2ème Bataillon de Marche d'Afrique. Mais il est tué  à Courlandon(51) le 14 septembre 1918, par les Allemands et déclaré "Mort pour la France"..

Louis Mathis et Louise  Lansquinet avec leurs 8 enfants habitent alors à Chennegy(10 ), puis habitent Onjon(10), puis Briel(10) entre 1914 et 1919. et recueillent  les  3 enfants de Joséphine. Il viennent aussi  habiter à Dosches  (10) de mai à juillet 1919,  et épisodiquement Louis Mathis qui est vannier et horloger ambulant vient à Nogent sur Aube, Route de Morembert , chez son ami le maréchal ferrant.  

 

Emile Léman alors qu'il est encore mobilisé, épouse en 1917 Dominique Mathis, dite " Ernestine " une cousine de Joséphine. Celle-ci de son côté a eu 3 enfants de Louis Paul Goutorbe, décédé en 1911 à St André les Vergers (10).   Emile Léman obtient ainsi la garde de ses enfants, Irène Olga et Emile François en 1918 avec sa nouvelle épouse, ainsi que la garde de Gustave Michel Hamel..

Après guerre en 1919, il devient marchand de marée, installé à Piney (Aube)..

Le " demi frère " Michel  n'est autre donc que ce Gustave Michel Hamel, élevé avec Irène Olga et EmileFrançois jusqu'en 1926 à Piney (10)..
Ce n'est pas un demi-frère, mais pourrait-on dire un " frère de lait" pour Irène Olga et Emile François..

Maman me racontait qu'ensuite Michel était parti à Paris....

Après recherches,  
le Tribunal Civil de la Seine par jugement du 04/01/1928, le déclare" adopté par la nation " (pupille de la nation, il a 15 ans à peine).  Il se  marie le 12/11/1935  à Paris 12ème arrondissement avec Marie Louise Lamay. Il revient semble t'il avec Marie Louise Lamay  le 11 juin 1941 à Marcilly le Hayer pour le baptême de Colette Léman. Il décédera le 28/03/1954 à  Dury les Amiens (80)....

Jean-Loup Bretet


Sur cette vieille photo retrouvée ci-dessous, du 11 juin 1941 (scannée et agrandie) ::
de gauche à droite : Paulde gauche à droite : Paul Menneret, inconnue, Adonis Guinand,  Irène Olga Léman (ma grand-tante) , Gustave Michel Hamel , Raymond,  Irène Olga Léman (ma grand-tante) , Gustave Michel Hamel , Raymond Joannés?,  Marie Louise Lamayy?, Emile Léman (l'arrière grand père, pour moi ), Emile François Léman (mon grand-père), Lucette Aubert  (ma grand-mère) tenant dans ses bras Colette Léman, bébé.,,
 et les enfants au centre : Jeannine Léman (ma mère) , Lucien Léman (mon oncle)
Le Moulin de Putemussee-  Marcilly le Hayer.

 

(©--Coll. J-L.. Bretett)  





Message de Ghislain Leplat le 27/01/2018 -21:44
/ Geneanet
OBJET :
Félix Martinet

 

re bonsoir

J’ai trouvé un Louis PAJOT né le 8/3/1736 (AD1725-1793 f46d) et un  Edméé PAJOT né le 21/3/1749 (BMS11725-1793 f132d), tous 2 fils de Louis et de Jeanne HUART..

 





Message de Ghislainn Leplat le  27/01/2018 -21:40
/ Geneanet
OBJET :
Félix Martinet

Re-bonsoir,

Concernant  Catherine COLSON, j’ai trouvé dans les A.D. qu’elle s’est marié le 26/1/1767 avec Jean Louis PAJOT (BMS1725-1793 vue 241 page de droite) et je n’ai pas trouvé de mariage la concernant avec Louis PAJOT le 20/1/1767)..

 





Message de Ghislainn Leplat le  27/01/2018 -17:088
/ Geneanet
OBJET :
Félix Martinet

Bonsoir,,

Concernant Marie MARTINET, j en ai trouvé 3::

. Marie MARTINET,, l’une née le 12/4/1666,, fille d e Félix et de Joanne GRONDAR (nom difficile à lire...) – BMS 1570-16911 vuee48 page de  droite 

. Marie MARTINET, née le 16/12/16677 fille d e Félix et de Edmée PORANTRU - BMS 1570-1691  vue 49 page de droite.

Vous comme moi notons Marie comme épouse de Jean COLLESSON, mais ,d’après mes recherches il n’est pas né le 12/4/1666 comme vous le notez (c’est l’autre Marie MARTINET) et je ne l’ai pas trouvé dans les A.D de la page 45 à la page 49, mais il n’est peut-être pas né à Bercenay-le-Hayer....

.   une  autre, soeur de Marie, née le 29/3/1679 (BMS1570-1691 vue 161 page de gauche)..

Jee n’ai pas trouvé de Catherine née en 1668 ,, mais le 6/2/1670 (BMS1570-16911 vue 58 page de  droite )..

 

En  espérant que  ce s quelques s éléments  vont  vous aider..

Cordialement..

 






Message de  Bruno Thommeray-Dumay le  27/01/2018-19:33

OBJET ::
Recherches historiques sur Marcilly le Hayer


Bonsoir Monsieur,,

    Je vous remercie pour votre réponse et ne manquerai pas de solliciter vos souvenirs à travers les questions que je trouverais en parcourant les différents chapitres évoqués. Avant cela et pour éviter des interrogations inutiles, j'aimerai savoir ::

- en quelle année vous avez quitté  Marcilly leHayer?

- le lieu de domicile de votre grand-père ??

- était-il bûcheron à son compte où travaillait-il pour un marchand de bois ?

    En vous remerciant par avance de vos précisions, bien cordialement..

Bruno THOMMERAY-DUMAYY

 





Réponse à Catherine Vadon le 23401/2018 -197:06
 du Museum National d'Histoire Naturelle
OBJET :
Autorisation de reproduction d'une photo


Bonjour.

En réponse à votre message, je dois vous dire que je n'ai pas les droits de cette photo de P. Ricolleau, ni de certaines autres concernant le
 " Louis Francis", le bateau de mon arrière grand oncle Charles Bretet. 
Donc je ne peux, personnellement répondre positivement à votre demande.

En revanche, pour un complément de données qui vous agréeraient, je vous autorise volontiers à utiliser quelques unes des informations contenues sur mon site de généalogie, au sujet de Charles Bretet 
(sur la page
http://www.famille-bretet.net/BiographieBretetCharlesAimeMariusAlexandre.htm), 
en veuillant bien citer SVP, simplement, le nom et l'adresse de mon site internet.

Bien cordialement.

> Jean-Loup Bretet





Réponse à  Bruno Thommeray-Dumay le  27/01/20118-16:11

OBJET ::
Recherches historiques sur Marcilly l e Hayer

 

Bonjour..

Veuillez excuser ma réponse tardive : un méchant virus a attaqué mon vieil ordinateur et j'ai dû faire un transfertt de mes messages et de mes dossiers sur un autre appareil ....
J'accepte bien volontiers de pouvoir vous aider, mais je crains de ne pouvoir vous être grandement utile..
Je suis natif dee Marcilly, et j'ai vécu là dans ma première enfance, avant de quitter complétement la région avec mes parents.. 
Mais je ne sais pas autant de choses que cela sur l'histoire de la région, bien que j'y revienne chaque année une fois ou deux, pour me recueillir sur les tombes familiales : mes parents y sont inhumés, grands parents et arrières et aïeux....

Il est vrai que mon grand père connaissait parfaitement tous les bois à 20 ou 30 kilomètres à la ronde, autour dee Marcillyy, mais aussi ceux du pays d'Othe, autour de Neuville sur Vanne en particulier. Il est décédé en 1989..
Moi-même tout enfant, au moment des vacances, entre l'âge de 5 ans et de 12-13 ans environ, je l'ai souvent accompagné : à la recherche du muguet en avril-mai, aux jonquilles, aux champignons, mais surtout dans son travail de bûcheron, jusqu'au jour où je me suis blessé sérieusement à la jambe avec un écorçoir(pour gratter l'écorce des sapins abattus), incident qui fut la fin de mes accompagnements... Mais je ne suis jamais allé à la chasse avec lui, ni dans ses promenades de braconnage à la truite, ou aux écrevisses... qu'il ramenait certaines fois pour les repas de fêtes en famille..

> Pour ma part, je réside maintenant sur la région parisienne, et me prêterai volontiers à vos questions : j'essaierai d'y répondre modestement au travers le souvenir des histoires que me racontait surtout ma mère, sur son enfance jusqu'à l'âge de 23 ans, à Marcilly....

Bien cordialement..

Jean-Loupp Bretett






Message de Paul Quentin le 27/01/2018 -12:18
/ Geneanet
OBJET ::
Famille Winkler

Bonjour

Je vous remercie de votre réponse et vous informe que Jean Baptiste WINKLER était L''arriére grand oncle de mon épouse née WINKLER.Jean Baptiste était le frére de Nicolas WINKLER (né à GRAND dans le s vosgesen 1847) arriére grand pére de mon épouse.Leurs parents Jean WINKLER et Odille FATH.Jean Baptiste WINKLER et sa compagne Marie Louise MATHIS(vanniers ambulants) 1 enfant Caroline VINCLER cette derniére a eu 5 enfants de pére inconnu.

A propos du couple Jacob MATHIS et Anne marie SCHWARTZ (vanniers).Lieux de naissances Althorn/Goetzenbruck pas d'acte et pour son épouse ou compagne ?.Il existe une naissance d'une Marie SCHWARTZ le 05/07/1826 à BITCHE fille de Jacques SCHWARTZ..

Bien cordialement  

Paul QUENTIN  





Réponse à Paul Quentin le 26/01/2018 -20:01
/ Geneanet
OBJET :
Famille Winkler

Bonsoir.

Je n'ai pas de lien totalement direct avec la descendance de Jean Baptiste Winkler, mais l'explication est la suivante :

- Jean Bapstiste  Winkler semble avoir vécu ou s'être marié avec Marie Louise Mathis née en 1859 à Eclaron -Braucourt (52)
- Marie Louise Mathis est issue d'une famille de 6 enfants, parmi lesquels un frère Louis Mathis né en 1857 à Longeville en Barrois (55) 
- lequel a vécu ou a épousé Louise Rosalie Lansquinet, née en 1857 à Vinneuf (89) d'où sont nés 8 enfants, parmi lesquels Joséphine Mathis née en 1888 à Les Noës (près de Troyes)
- laquelle a vécu ou épousé Emile Léman en 1904, mon arrière grand-père, né en 1881 à Herbissé (10) d'où sont nés 3 enfants, parmi lesquels  Emile François Léman, né en 1909 à Augerans (39), mon grand-père ....

Voilà la filiation et le cousinage éloigné et par alliance que je peux avoir avec Jean Baptiste Winker...né à Lannes (52)  le 25/02/1852, décédé à Tours (37) le 05/03/1929.

Bien cordialement...Jean-Loup Bretet





Réponse  à Ghislain Leplat le 26/01/2018 -19:333
/ Geneanet
OBJET :
Félix Martinet

Bonsoir..

Pour ma part, je me situe à la 12 ème génération de notre aïeul commun Félix Martinet, via
- Marie Martinet née en 1639 à Bercenay Le Hayer
- Edmé Colson né en 1710 à Bercenay
- Catherine Colson née en 1735 à Bercenay
- Marie Jeanne Pajot née en 1769 à Bercenay
- Edmé Guinand né en 1798 à Avant les Marcilly
- Jean Baptiste Honoré Guinand né en1827 à Avant- Tremblay
- Clémence Aurélie Guinandn ée en 1860 à Neuville sur Vanne
- Adonis Ernestine Guinand née en 1882 à Neuville sur Vanne
- Lucette Ernestine Aubert née en 1906 à Aix en Othe
- Jeannine Léman né en 1930 à Troyes, ma mère, épouse Bretet

et doublement cousins,  puisque Clémence Aurélie Guinand a épousé son cousin Ernest Appolinaire Guinand, fils de Jean Baptiste Honoré Guinand né en 1827 à Avant les Marcilly....

C'est avec le plus grand plaisir et bien volontiers que j'échangerai avec vous, pour nos découvertes généalogiques respectives....

Bien cordialement..
Jean-Loup Bretet





Réponse à Jean Carrié le 26/01/2018 -19:13
/ Geneanet
OBJET :
Voeux 2018

Bonsoir.

In extremis et avant que janvier ne s'achève, je vous remercie pour vos voeux
et vous présente également mes meilleures pensées. 

Restant à votre disposition pour de nouveaux échanges généalogiques.

Bien cordialement.
Jean-Loup Bretet





Message de Paul Quentin le 25/01/2018 -07:58
/ Geneanet
OBJET :
Famille Winkler

Bonjour

Auriez-vous l'amabilité de me faire savoir dans votre arbre, le rapport avec Jean Baptiste WINKLER et votre famille ou vos recherches.(arriere grand de mon épouse)

Bien cordialement

Famille QUENTIN/WINKLER






Le Louis-Francis  immatriculé à St Nazaire : SN 1084
Le "Louis-Francis"
Immatriculé à St Nazaire
SN 1084

Ile d'Yeu

Message de Catherine Vadon  le 23401/2018 -19:318
du Museum National d'Histoire Naturelle
O
BJET : :
Autorisation de reproduction d'une photo

Bonjour
Je termine actuellement un ouvrage sur les pêches anciennes en Presqu'île de Guérande.
Parmi les différentes pratiques que j'évoque se trouve celle du thon germon.
J'ai trouvé sur votre site une photo très intéressante du "Louis-Francis" SN 1084, immatriculé à Saint-Nazaire et photographié à l'Ile d'Yeu, dans les années 1930.
Accepteriez-vous que je publie cette photo dans mon ouvrage ? Et si oui, auriez-vous quelques détails à m'indiquer ?
Avec tous mes remerciements par avance
Bien cordialement
Catherine Vadon





 Message de Ghislain Leplat le  le 23/01/2018 -19:34
/ Geneanet
OBJET :
Félix Martinet


Bonjour,,

 Je suis, sauf erreur, descendant à la 10ème génération de Félix MARTINET..

Pour  moi,après consultation des A.D. ((BMS1570-1691 de Bercenay le-Hayer vue 27, page de gauche, en milieu de page) il est né le 29 juillet..

Nous sommes donc de très lointains cousins et je serais heureux de vous avoir dans mes“contacts”..

 Cordialementt

 

Ghislain LEPLAT ((https://gw.geneanet.org//ghisleplat_w)









Réponse à François Cousineau le 23/01/2018 -18:06
/ Geneanet
OBJET : Camp d'aviation Ile d'Yeu


Monsieur, bonjour.


Malheureusement, je ne vais pas vous être de grande utilité. Je n'ai pas d'information autre que celles que vous avez déjà, 
ni de photo, ni de témoin dans ma famille qui aurait pu vous aider réellement. J'ai une grand tante qui n'habite plus l'Ile d'Yeu, qui a 93 ans maintenant , laquelle aurait pu éventuellement avoir quelques informations, mais on ne peut plus l'interroger, elle est trop âgée et fatiguée.
J'habite moi-même la région parisienne. Je pense cependant qu'il peut y avoir des personnes à l'Ile d'Yeu possédant de vieilles photos ... en se renseignant peut-être à la Mairie...

Cependant, je crois me souvenir d'un article lu dans un vieil "Oya Nouvelles " dans les années 1980, qui parlait me semble t'il de cette piste du Ker Bossy. 
D'ailleurs, sur le bord de route un peu avant le croisement de la route de La Meule et de la Route de St Sauveur, en venant de Ker Borny, il y 
avait un plan d'atterrissage pour hélicoptère qui a été utilise dans les années 1960, où, gamin, je crois me souvenir avoir vu posé un hélicoptère... 
Sur une vieille carte de l'Ile de 1938 de Georges Braive, que vous connaissez sans doute, une piste ancienne est bien mentionnée comme " Ancien camp d'aviation " au sud de vieux moulin du Grand Champ à quelques 200 mètres sur la droite, après le croisement indiqué ci-dessus, sur la route de La Meule. La piste d'hélicoptère étant un vestige certainement de cet ancien camp d'aviation ....

 

Désolé de ne pouvoir vous aider davantage.
Bien Cordialement.
Jean-Loup Bretet

 










Message de François Cousineau le le 18/01/2018 -16:19
/ Geneanet
OBJET : Camp d'aviation Ile d'Yeu

 

Madame,Monsieur,

 

Pilote privé et visiteur occasionnel par ce moyen de l'ile d'Yeu je fais des recherches personnelles sur l'histoire aéronautique de l'ile. Ainsi au travers des  livres et page internet j'ai découvert votre site joliment documenté. Le paragraphe sur l'aérodrome m'a appris quelques anecdotes qui viennent compléter celles lues sur  http://monyeu.canalblog.com/archives/2009/11/13/15717524.html.

En fait peu d'Islais savent que les premiers avions (militaires) se sont posés en 1918 sur un camp d'aviation installé à Ker Bossy. Ma curiosité vient en fait de la découverte du fait divers figurant sur la pièce jointe.

Serait il possible de rencontrer un membre de votre famille lors d'un prochain séjour pour évoquer l'activité aérienne sur l'ilse au travers de souvenirs voir de photos que vous pourriez posséder.

Cordialement;

 





Message de Jean Carrié le 10/01/2018 -12:46
/ Geneanet
OBJET :
Voeux 2018

 

Bonjour

Suite à notre correspondance de nov.2017 qui nous apprend notre cousinage par le couple François GUILLARD et Perrine COLEU, et à l'aube de cette nouvelle année, voici mes voeux pour toute votre famille.

Belle année 2018 avec la santé et pleins de jours heureux, ainsi que de belles découvertes généalogique pour la joie de tous.

Cousi-cordialité

Jean





Message de Bruno Thommeray-Dumay le  31/12/2017 -16:11

OBJET :
Recherches historiques sur Marcilly le Hayer

 

Bonjour Monsieur,
> 
> Je commence l'écriture d'un livre sur les bois de Cornillon
( bois Guichard ), bien familial situé sur votre commune et aimerai que vous puissiez m'aider. J'y aborderai des domaines aussi différents mais très complémentaires que sont la géologie, la flore, la faune et les loups, les bornes de seigneurs, les différents propriétaires à travers les âges, la gestion des bois, la chasse, la toponymie des lieux, les maisons forestières et bien sûr les activités disparues ( ferme, tuilerie, charbonnier, ...)

> Sur votre site, j'ai vu que vous aviez une très bonne connaissance de Marcilly-le-Hayer et que des membres de votre ,comme Emile-François,
ont travaillé dans des bois. Comme vous vous en doutez, je suis à la recherche de tout document ou information pouvant m'aider dans cette écriture. Habitant à Romilly-sur-Seine et allant aux bois de Cornillon
au moins une fois par semaine, je n'ai aucun difficulté pour vous rendre visite et partager nos connaissances.
> Dans l'attente de votre contact et en vous remerciant par avance,
 je vous souhaite une bonne fête de fin d'année.

> Bruno THOMMERAY-DUMAY -

 



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